Сообщений в теме: 1088

[ВладимирD]

а разве суть и перечень полномочий как-то зависит от того, кто уполномачивает организацию?

Ну смотрите: один сервис заключил договор с изготовителем, другой с продавцом, продавцу одни требования можно предъявить, изготовителю - другие. А представители, получается должны выгребать по полной в любом случае?

[Insurer]

ВладимирD,
покажите мне, пжл, где это продавцу можно предъявить другие требования, чем изготовителю?

По крайней мере, в данном вопросе мы обсуждаем выдачу замены ремонтируемому товару, а это требование можно предъявить и к продавцу, и к изготовителю.

[ВладимирD]

покажите мне, пжл, где это продавцу можно предъявить другие требования, чем изготовителю?

ст. 18.

По крайней мере, в данном вопросе мы обсуждаем выдачу замены ремонтируемому товару, а это требование можно предъявить и к продавцу, и к изготовителю.

Тут да.

[Агент007]

Добрый вечер. 17 июля 2011 года я приобрел смартфон Samsung GT-i5500. За 3,5 месяца пользования этим смартфоном, я уже 2 (!) раза сдавал его на гарантийный ремонт! И сейчас он у меня снова перестал работать. Та же самая проблема, перезагружается автоматически, а потом вообще не включается. Могу ли я вернуть телефон обратно в магазин и соответственно вернуть обратно свои деньги - 5790 рублей 00 копеек? Заранее спасибо)

[shellon]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста.
26 октября был приобретен планшетный компьютер (технически сложный товар, как и мобильный телефон) в одном из крупных интернет магазинов. Спустя 5 дней устройство стало нестабильно работать, подвисать и т.п. Продавец порекомендовал обратиться в сервисный центр производителя, что мы и сделали. 1го ноября планшетник сдали в СЦ. Через 2 недели нам сообщили, что неисправность возникла не по нашей вине. Ремонт займет какое-то время, т.к. необходимых запчастей в данный момент нет.
Вопрос.
Возможно ли расторжение договора купли-продажи с продавцом или замена на аналогичное устройство, имея заключение СЦ с формулировкой ~"Заводской брак, но возможен ремонт" , не дожидаясь ремонта в СЦ.(Покупали же не для того, чтобы ремонтировать...)

- P.S. Товарный вид не сохранен, имеются потертости.

Спасибо.

Сообщение отредактировал shellon: 16 November 2011 - 04:04

[Kxent]

Имею ли я полное право на ОБМЕН товара если на руках имеется претензия с подписью менеджера и возврат денег за экспертизу

за экспертизу не вернут

А почему за экспертизу не вернут, это же затраты понесенные в следствии доказывания неисправности телефона?

[ВладимирD]

Возможно ли расторжение договора купли-продажи с продавцом или замена на аналогичное устройство, имея заключение СЦ с формулировкой ~"Заводской брак, но возможен ремонт" , не дожидаясь ремонта в СЦ.(Покупали же не для того, чтобы ремонтировать...)

Возможно. Ст. 18 ЗоПП.

А почему за экспертизу не вернут, это же затраты понесенные в следствии доказывания неисправности телефона?

А для доказывания неисправности обязательно экспертизу проводить?

[Kxent]

А почему за экспертизу не вернут, это же затраты понесенные в следствии доказывания неисправности телефона?

А для доказывания неисправности обязательно экспертизу проводить?

Просто сейчас у меня дело есть, где покупатель не обратился сразу к продавцу по гарантии, а пошел сделал экспертизу и подал в суд. Судья сказала что истец имеет право выбора на защиту своих нарушенных прав, т.е. выбрал именно этот способ, а теперь хочет взыскать экспертизу, юр.услуги, стоимость товара + штраф.
Мы готовы отдать стоимость товара, мы не отрицаем что возможна поломка телефона, только точно утверждать не можем, т.к. не видели его. Вот и стал вопрос, а придется ли еще за экспертизу оплачивать или нет.

Сообщение отредактировал Kxent: 17 November 2011 - 11:27

[ВладимирD]

Судья сказала что истец имеет право выбора на защиту своих нарушенных прав, т.е. выбрал именно этот способ, а теперь хочет взыскать экспертизу, юр.услуги, стоимость товара + штраф.

Судье надо завязывать с легкими наркотиками или получить юридическое образование.

Настоящий Закон регулирует отношения, возникающие между потребителями и изготовителями, исполнителями, импортерами, продавцами при продаже товаров (выполнении работ, оказании услуг), устанавливает права потребителей на приобретение товаров (работ, услуг) надлежащего качества и безопасных для жизни, здоровья, имущества потребителей и окружающей среды, получение информации о товарах (работах, услугах) и об их изготовителях (исполнителях, продавцах), просвещение, государственную и общественную защиту их интересов, а также определяет механизм реализации этих прав.

Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.

Есть обязанность, установленная законом, т.е. проверка и экспертиза проводятся за счет продавца, бесплатно для потребителя. Соответственно никакой необходимости тратить деньги у потреба нет. Теперь читаем, что может взыскать потреб помимо основных требований:

При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества

Далее читаем определение убытков:

2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).
Если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы.

Для восстановления нарушенного права не нужно было проводить никаких экспертиз за деньги. Ну а добросовестность продавца при проведении экспертизы презюмируется в соответствии со статьей 10 ГК.

[MaxFalcon]

Лирическое
Сломался смартфон именуемый радиостанцией небольшая неисправность, перестала работать кнопка блокировки.
Продавец в ремонт принял, начал затягивать с выдачей замены. Решил я обратиться в суд с требованием вернуть деньги.
Претензия, Иск. Все как надо, все хорошо. За неделю до заседания телефон отремонтировали и он лежит готовый у продавца.
В процессе судья заявляет «Смартфон это ТСТ и надо проводить экспертизу чтобы установить, что это действительно ТСТ и наличие существенного недостатка». На возражения, что «А в списке телефонов/смартфонов нет» невозмутимо ответили «Ну это не дает вам повода… тем более судебная практика складывается…» и в таком духе. Подумав, что тут попахивает залетом на оплату экспертизы (недостаток 100% не существенный и 100% смартфон ТСТ) я сделал большую глупость, я не попросил дать время для Подумать (Список исчерпывающий и то, что смартфон ТСТ не дает повода толковать спискок иначе как он есть), а предложил продавцу подарить мне пленку на экран в обмен на отказ от иска.

p.s. Теперь смартфоны есть в списке ТСТ не надлежащего качества.

[Ivan 1987]

Судья сказала что истец имеет право выбора на защиту своих нарушенных прав, т.е. выбрал именно этот способ, а теперь хочет взыскать экспертизу, юр.услуги, стоимость товара + штраф.

Судье надо завязывать с легкими наркотиками или получить юридическое образование.

Настоящий Закон регулирует отношения, возникающие между потребителями и изготовителями, исполнителями, импортерами, продавцами при продаже товаров (выполнении работ, оказании услуг), устанавливает права потребителей на приобретение товаров (работ, услуг) надлежащего качества и безопасных для жизни, здоровья, имущества потребителей и окружающей среды, получение информации о товарах (работах, услугах) и об их изготовителях (исполнителях, продавцах), просвещение, государственную и общественную защиту их интересов, а также определяет механизм реализации этих прав.

Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.

Есть обязанность, установленная законом, т.е. проверка и экспертиза проводятся за счет продавца, бесплатно для потребителя. Соответственно никакой необходимости тратить деньги у потреба нет. Теперь читаем, что может взыскать потреб помимо основных требований:

При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества

Далее читаем определение убытков:

2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).
Если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы.

Для восстановления нарушенного права не нужно было проводить никаких экспертиз за деньги. Ну а добросовестность продавца при проведении экспертизы презюмируется в соответствии со статьей 10 ГК.

Дважды у меня ломались телефоны. В первый раз по истечении гарантийного срока. Я обратился к продавцу с претензией по качеству товара и, естественно, получил отказ в связи с истечением гарантийного срока. Обратился к экспертам, которые в заключении указали, что возникший дефект - производственный брак, возникший до передачи товара. Я повторно обратился к продавцу со ссылкой на нормы Закона ОЗПП - о предъявлении требований в пределах двух лет. Продавец мне также отказал. Я обратился в суд и взыскал стоимость телефона, экспертизу и юридические услуги.
Во втором случае, обратился к экспертам сразу - аналогично - производственный дефект. Потом уже с претензией к продавцу. Продавец вернул стоимость телефона и стоимость экспертизы. ЗОЗПП не запрещает потребителю делать экспертизу самостоятельно и относить расходы на Продавца.
Это конечно хорошо, что "добросовестность продавца при проведении экспертизы презюмируется в соответствии со статьей 10 ГК", но продавцы всегда проводят экспертизы у "своих" экспертов, которые зачастую забывают про "добросовестность".

[ВладимирD]

Продавец вернул стоимость телефона и стоимость экспертизы.

Добрый продавец попался, щедрый.

Это конечно хорошо, что "добросовестность продавца при проведении экспертизы презюмируется в соответствии со статьей 10 ГК", но продавцы всегда проводят экспертизы у "своих" экспертов, которые зачастую забывают про "добросовестность".

И чего? Теперь нужно взыскивать с продавцов расходы, которые не являются необходимыми? Вы сами не дали продавцу возможности исполнить Ваши требования без проведения никому не нужной экспертизы, с какого он должен платить?

[McLeen]

Владимир, у него:

по истечении гарантийного срока

с какого он должен платить?

С того, что почему-то в 19-й не прописали обязательность "додоказательной" претензии.

[ВладимирD]

Владимир, у него:

по истечении гарантийного срока

Я так понял, что это относится только к первому разу.

[Ivan 1987]

Владимир, у него:

по истечении гарантийного срока

Я так понял, что это относится только к первому разу.

Да, гарантийный срок истек только в первом случае.
Когда приходишь без доказательств, то начинается - приходите потом, мы сейчас посмотрим, а потом еще подумаем и.т.п. я ждать не хочу - продали некачественный товар - возмещайте убытки. Запрета на подобные действия нет.

[ВладимирD]

Когда приходишь без доказательств, то начинается - приходите потом, мы сейчас посмотрим, а потом еще подумаем и.т.п. я ждать не хочу - продали некачественный товар - возмещайте убытки. Запрета на подобные действия нет.

Так и развлекайтесь за свои деньги, если десять дней подождать не можете.

[Маргарито4ка]

Ситуация такая...Сдала 06.11.11 телефон на проверку качества (не работает сенсор). Ответ телефонной компании датируется 02.12.2011. Мне отказали в проверке качества, т.к. цитирую "По результатам проверки качества, произведенной АСЦ, в результате осмотра и диагностики принадлежащего Вам сотового телефона МТС 547, было выявлено, что затерт серийный номер на шильдике, что не является производственным дефектом. На основании изложенного мы вынуждены отказать в удовлетворении предъявленного требования (вернуть деньги или ремонт сенсора), поскольку гарантия не распостраняется на неисправности, возникшие в результате неправильного обращения с товаром". Я обращалась починить сенсор , а не восстановить серийный номер его можно лекго узнать (IMEI можно проверить *#06#). В магазине проверяли и все совпало. Но отказ мне выдали только 06.12.2011, а 05.12.2011 у меня закончилась гарантия. И еще телефон был куплен в кредит. Что я могу сделать в данной ситуации?

[ВладимирD]

05.12.2011 у меня закончилась гарантия

Пофиг. Главное, что

.Сдала 06.11.11

телефон был куплен в кредит

Пофиг.

[Ivan 1987]

Ситуация такая...Сдала 06.11.11 телефон на проверку качества (не работает сенсор). Ответ телефонной компании датируется 02.12.2011. Мне отказали в проверке качества, т.к. цитирую "По результатам проверки качества, произведенной АСЦ, в результате осмотра и диагностики принадлежащего Вам сотового телефона МТС 547, было выявлено, что затерт серийный номер на шильдике, что не является производственным дефектом. На основании изложенного мы вынуждены отказать в удовлетворении предъявленного требования (вернуть деньги или ремонт сенсора), поскольку гарантия не распостраняется на неисправности, возникшие в результате неправильного обращения с товаром". Я обращалась починить сенсор , а не восстановить серийный номер его можно лекго узнать (IMEI можно проверить *#06#). В магазине проверяли и все совпало. Но отказ мне выдали только 06.12.2011, а 05.12.2011 у меня закончилась гарантия. И еще телефон был куплен в кредит. Что я могу сделать в данной ситуации?

Если ваша проблема - производственный дефект, возникший до передачи Вам товара, то вы имеете право предъявить претензию в пределах двух лет с момента приобретения товара. Вам надо сейчас провести независимую экспертизу, а затем обратиться с претензией к продавцу, а в случае отказа продавца идти в суд.

Сообщение отредактировал Ivan 1987: 09 December 2011 - 16:13

[Владимирр]

Маргарито4ка сказал(а):
05.12.2011 у меня закончилась гарантия

Пофиг. Главное, что

Да нет не пофиг. Автор не предъявляла никаких законных требований.

Сдала 06.11.11 телефон на проверку качества (не работает сенсор).

На такого рода просьбу нет никаких сроков и ответственности за нарушение этих сроков. Хитрай продавец правильно нашел лазейку в законе для себя. Продержал до окончания гарантии потом отказал по формальным признакам.
Однако Автор может поступить, как советует Ivan 1987(в течении двух лет), но при граммотном оформлении претензии в соответствии с законными требованиями из ст.18

[ВладимирD]

а нет не пофиг. Автор не предъявляла никаких законных требований.

И что? В законе что написано? В каких случаях бремя доказывания на продавце? Из поста автора не все понятно, но при таком раскладе доказать обнаружение недостатка в период действия гс - раз плюнуть.

[Наталия2705]

Здравствуйте! Помогите пожалуйста мне советом, люди добрые! 2 недели назад отдала в частную мастерскую 2 телефона. В Нокии сломан микрофон,в Сони Эриксон замена шлейфа. Нокиа вернули в этот же день, как бы уже отремонтированный, но слышимость в нем была очень плохая.Сони отдали на следующий день, но я обнаружила, что в нем не открывается камера и отнесла обратно, мастер-ломастер сказал что это по его вине и забрал обратно, сказал что завтра после обеда смогу забрать. И вот уже почти 2 не дели,каждый день, я слышу в ответ: "После обеда сделаю". Суть еще в том,что этот человек не дал мне никаких квитанций на оплату,на словах только сказал,что гарантия месяц(да и я, дурочка, как всегда надеешься на порядочность, т.к рядом с моим домом расположен его вагончик)Визиты к нему с полугодовалым ребенком на руках тоже не дают результатов.Подскажите,куда или к кому мне обратиться в такой ситуации.

[ВладимирD]

Запишите разговор с ним на видео (так чтобы он не видел, главное чтобы в начале разговора было видно, с кем Вы разговариваете, и было слышно все, о чем говорите, а камера может хоть карман снимать), потом пишите заявление в Роспотребнадзор и показываете ему, если не действует, отдаете по назначению.

[Наталия2705]

Спасибо, буду действовать!Еще хочу уточнить, без видеозаписи получаеться я ничего не докажу?

[Twisty]

Добрый день. У меня следующая проблема. 05.01.2012 был приобретен мобильный телефон. Который практически сразу начал проявлять сбои в работе: отсутствие связи зависания, перезагрузки. 11.01.2012 он был передан в магазин на диагностику, в ходе которой были выявлены ошибки в работе программного обеспечения и телефон был "перепрошит" и сброшен к заводским настройкам. Телефон вернулся с диагностики 07.02.2012.
Могу ли я несмотря на проведенное гарантийное обслуживание настоять на возврате денег за данный аппарат? Или уже поздно?
Какие должны быть мои действия, чтобы вернуть денежные средства?

Заранее спасибо.

Сообщение отредактировал Twisty: 09 February 2012 - 14:04