Сообщений в теме: 1127

[Valentin Sapiens]

В иске обязан быть указан его адрес, хоть от него иск, хоть от ОО. Суд обязан извещать истца - куда извещает?

А/я... ))) До востребования... )))

Если истец просит возмещение убытков в размере 10 рублей, может ли суд взыскать возмещение убытков в размере 11 рублей?

ч 3 ст 196

[zyxer]

Лица, подавшие заявление в защиту законных интересов других лиц, пользуются всеми процессуальными правами и несут все процессуальные обязанности истца, за исключением права на заключение мирового соглашения и обязанности по уплате судебных расходов. То есть не являются истцом.

[Concrescere]

Если истец просит возмещение убытков в размере 10 рублей, может ли суд взыскать возмещение убытков в размере 11 рублей?

ч 3 ст 196

Не вижу связи. Или может приведете конкретные примеры из ФЗ?

Вот штраф "потребительский взыскать суд может, если даже истец об этом не просил.

Но взыскать убытки в сумме большей, чем просит истец, - нет.

[guardsman]

То есть не являются истцом.

Являются - это так называемый процессуальный истец. Потреб соответственно истец материальный.

[ВладимирD]

Если истец просит возмещение убытков в размере 10 рублей, может ли суд взыскать возмещение убытков в размере 11 рублей?

Если истец просит сто тыщ мильенов при пустяковом иске, суд не может удовлетворить это требование. Да и при чем тут исковые требования, когда в законе все сказано четко?

[zyxer]

То есть не являются истцом.

Являются - это так называемый процессуальный истец. Потреб соответственно истец материальный.

Где об этом в законе почитать?

[guardsman]

zyxer,Дык Вы же сами статью 46 ГПК процитировали

[zyxer]

zyxer,Дык Вы же сами статью 46 ГПК процитировали

С исковым заявлением в защиту прав и интересов конкретного гражданина могут обратиться лица указанные в законе, являясь инициаторами иска, но не истцом. Права ОО здесь не нарушены.
Как и все представители, ОО действуют в процессе от имени представляемого и в его интересах.

[guardsman]

ОО действуют в процессе от имени представляемого и в его интересах.

Опять ошиблись - ОО действует в интересах потребителя, но от своего имени, и представителем истца в терминах главы 5 ГПК не является. Почему и доверенность ОЗПП от потреба не нужна.

[zyxer]

Пользоваться процессуальными правами и нести процессуальные обязанности истца, за исключением отдельных прав, не означает от своего имени. От своего имени, это когда в защиту неопределённого круга лиц. 45 и 46 ЗоЗПП не путайте.

Сообщение отредактировал zyxer: 06 December 2013 - 16:50

[Практик страхования]

Коллеги, кому интересно, опубликован "Обзор практики разрешения судами споров, возникающих в связи с участием граждан в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости" (утвержден Президиумом ВС от 04.12.2013 г.)

Прикрепленные файлы

•  Show_pdf.php.pdf   635.96К   221 скачиваний

[A.Koytov]

Пользоваться процессуальными правами и нести процессуальные обязанности истца, за исключением отдельных прав, не означает от своего имени. От своего имени, это когда в защиту неопределённого круга лиц. 45 и 46 ЗоЗПП не путайте.

ЗоЗПП здесь не причем, ОО - есть ЛУД, этим и определяется статус ОО как лица самостоятельного в процессуальном плане, но зависимого от истца в плане материальны правоотношений.
В тоже время ОО действительно не явлется истцом, понятие "процессуального истца" скорее доктринально, но не означает тождественность с истцом в полном смысле

[Valentin Sapiens]

Когда мы предъявляли иски от имени потребительской ОО в интересах конкретных потребов, в ИЗ, кроме предусмотренного 131, писали: лицо, предъявляющее иск (наименование ОО, место нахождения, телефон, факс). Вопросов никогда не было.
Материальные, духовные и пр. истцы - это от лукавого...

[zyxer]

ЗоЗПП здесь не причем, ОО - есть ЛУД, этим и определяется статус ОО как лица самостоятельного в процессуальном плане, но зависимого от истца в плане материальны правоотношений.
В тоже время ОО действительно не явлется истцом, понятие "процессуального истца" скорее доктринально, но не означает тождественность с истцом в полном смысле

Но почему же ЗоЗПП не при чём? Когда ОО предъявляет иски в суды о прекращении противоправных действий изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) в отношении неопределенного круга потребителей ст 46 ЗоЗПП, то ОО выступает в качестве истца, в остальных случаях ст.45 ЗоЗПП от имени истца. Посему в исковом необходимо указывать именно данные истца.

[Valentin Sapiens]

в исковом необходимо указывать именно данные истца.

Истессно (с)...

[A.Koytov]

Посему в исковом необходимо указывать именно данные истца.

данные истца надо указывать в силу ст.131 ГПК, а также того, что лицо, в интересах которого предъявлен иск привлекается судом в качестве истца.

писали: лицо, предъявляющее ис

абсолютно не критично, у меня в бланке еще проще - "заявитель".

в остальных случаях ст.45 ЗоЗПП от имени истца.

найдите в законе о ЗПП или в ГПК, что лицо, обращающееся в интересах другого лица действует от имени этого лица.

[ALEX.SH.]

либо у Вас судьи поголовно деревянные,

не все, но точно больше половины
последний раз МС ухитрилась направить на экспертизу товар с уже устраненным недостатком+отсутствующими прежними запчастями (сломаные, выброшены)+при наличии пояснения двух специалистов что эта экспертиза ничего не даст-недостатко устранен

ОО действуют в процессе от имени представляемого и в его интересах.

Опять ошиблись - ОО действует в интересах потребителя, но от своего имени, и представителем истца в терминах главы 5 ГПК не является. Почему и доверенность ОЗПП от потреба не нужна.

у нас суды вообще сами понять не могут что требовать
Когда требуют нотариалку от потрреба при подаче иска ООшкой, а когда и не требуют при подаче иска не ООшкой, а обычной ООО-шкой 9Общество с огр. ответственностью, обычная коммерческая контора, в которую за обычной юрпомощью обратился потреб )

[zyxer]

найдите в законе о ЗПП или в ГПК, что лицо, обращающееся в интересах другого лица действует от имени этого лица.

Статья 54. Представитель вправе совершать от имени представляемого все процессуальные действия.
Статья 53. Законные представители совершают от имени представляемых ими лиц все процессуальные действия, право совершения которых принадлежит представляемым, с ограничениями, предусмотренными законом.

Или Вы считаете, что ОО не вправе подать иск о прекращении противоправных действий изготовителя в отношении неопределенного круга потребителей? Изготовитель, продавец и т.п, что то нарушил, а лица которые намерены заключить договор - отсутствует. Значит у ОО такое право пропадает?

Ну и чьи данные указать в исковом, если ОО действует в защиту интересов неопределённого круга потребителей?
А если с заявлениям в защиту прав конкретного потребителя?

З.Ы Вряд ли суд примет исковое в котором будет фигурировать в качестве истца-неопределённый круг потребителей.

Сообщение отредактировал zyxer: 11 December 2013 - 13:34

[Valentin Sapiens]

у меня в бланке еще проще - "заявитель".

Эт ниправильна: в ГПК слово "заявитель" имеет другое значение...

[A.Koytov]

в ГПК слово "заявитель" имеет другое значение...

вот как раз там оно имеет очень абстрактное значение

zyxer, Вы, собственно, о чем вообще? Я про статус ОО, действующего в защиту одного или нескольких потребителей.
Что касается неопределенного круга потребителей - здесь получается процессуальный полуфабрикат с групповыми исками, однако поскольку такого зверя ГПК еще не знает, по неопределенке материального истца де-юре нет.

[Valentin Sapiens]

в ГПК слово "заявитель" имеет другое значение...

вот как раз там оно имеет очень абстрактное значение

Даладна...

Статья 34. Состав лиц, участвующих в деле
Лицами, участвующими в деле, являются стороны, третьи лица, прокурор, лица, обращающиеся в суд за защитой прав, свобод и законных интересов других лиц или вступающие в процесс в целях дачи заключения по основаниям, предусмотренным статьями 4, 46 и 47 настоящего Кодекса, заявители и другие заинтересованные лица по делам особого производства и по делам, возникающим из публичных правоотношений.

Заявитель - это как бы истец по делам особого производства и по делам, возникающим из публичных правоотношений.

ОО потребителей - это лицо, обращающееся в суд за защитой прав, свобод и законных интересов других лиц.

[A.Koytov]

Заявитель - это как бы истец по делам особого производства и по делам, возникающим из публичных правоотношений. ОО потребителей - это лицо, обращающееся в суд за защитой прав, свобод и законных интересов других лиц.

ты прав, надо почаще в ГПК заглядывать, а не памятью мыслить ))

[zyxer]

20. В соответствии со статьями 45 и 46 ГПК РФ, статьями 44, 45 и 46 Закона о защите прав потребителей суду общей юрисдикции подведомственны дела по искам прокуроров, уполномоченных органов, органов местного самоуправления, общественных объединений потребителей (их ассоциаций, союзов), имеющих статус юридического лица, к изготовителю (продавцу, исполнителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру), поданным в защиту прав и законных интересов неопределенного круга потребителей.

В защиту прав и законных интересов неопределенного круга потребителей указанными лицами могут быть заявлены лишь требования, целью которых является признание действий ответчика противоправными или прекращение противоправных действий ответчика (статья 1065 ГК РФ, статья 46 Закона).

[Navajo]

Сегодня районный суд в СПБ отказал истцу-физику во взыскании штрафа с ответчика-юрика, даже с учетом того, что требование о взыскании штрафа было заявлено в иске. В остальной части все взыскано. Мотивировал суд тем, что требование в досудебном порядке не заявлялось.
На возражения представителя истца о том, что "добровольный" не есть обязательно "досудебный", судья сказала: "Читайте закон буквально".

Устояло в горсуде вчера.
Появится судакт - выложу здесь.

Апелляционное определение Санкт-Петербургского городского суда по делу № 33-17329/2013

Таким образом, имеющим значение обстоятельством является факт обращения потребителя с соответствующим требованием к изготовителю (исполнителю, продавцу, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) во внесудебном порядке до обращения с требованием в суд и отказ изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) в этом случае в добровольном порядке удовлетворить требования потребителя. На основании изложенного, судебная коллегия соглашается с выводом суда первой инстанции об отсутствии правовых оснований для взыскания с ответчика штрафа, предусмотренного п. 6 ст. 13 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей", поскольку истица с требованием о расторжении договора, возвращении денежных средств к ответчику во внесудебном порядке не обращалась.

полный текст суд. акта на сайте суда


upd: поправил оверквотинг

Сообщение отредактировал Navajo: 30 December 2013 - 19:21

[Concrescere]

Таким образом, имеющим значение обстоятельством является факт обращения потребителя с соответствующим требованием к изготовителю (исполнителю, продавцу, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) во внесудебном порядке до обращения с требованием в суд и отказ изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) в этом случае в добровольном порядке удовлетворить требования потребителя.

То-то судьи последнее время спрашивают не только про наличие досудебной претензии, но и про наличие отказа.

Сообщение отредактировал Raritet: 31 December 2013 - 23:26