Сообщений в теме: 247

[Орокон]

лучше уж общий счетчик сообщений убить (фактически отражающий активный флуд в Разном)... а то получается старожил - по определению "неюрист" и раздолбай

[Lbp]

Deadly

учитывая невозможность проверки и, как бы мягко сказать, когда иные юристы несут глупости больше иных неюристов...
идея особо смысла не имеет

Полный акцепт.

Добавлено в [mergetime]1166273446[/mergetime]
Лесик
Все равно попроутся, не разбирая ничего. Виртуальных консультаций халявных - море, и на ЮК сие ничего не меняет.
Летчик-2

В Жизни ЮК посты не щитаюцца!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Тока в Правовых!!!!
Вам, как старожилу, пора сей факт знать.
На это и намекает SiRus, говоря о посылах в ГК.
Хотя, по-моему, посты, кроме Финдиректора , уже никто не считает.

[Орокон]

Lbp

посты не щитаюцца!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Тока в Правовых!!!!
Вам, как старожилу, пора сей факт знать.

хых, я ж

с гор спустился за солью

и поэтому не совсем четко сформулировал, т.к. хотел сказать о

Наибольшая активность в Разное
( 1456 сообщений / 34% от всех сообщений этого пользователя )

[Northem]

я голосовал "ЗА"!!!
и Сыра не лезь туды-эт я первый неюрыст!!!!!)))))))))
дело даж не в студентах... я тож иногда косяки допускаю..ну и что?
одно дело добросовестно заблуждаться, другое дело знать что не прав но в падлу в этом признаваться...в конце концов я не знаю ни одного человека который бы не ошибался...
вот если чел знает шо он не прав но продолжает настаивать на своём только для того шоб доказать всем здесь шо он "зыбанский юрист" и "мазёвый" пацан - тогда я предпочитаю стать неюристом или человеком признающим свои ошибки.. потому как...хм...упрямство достоинство ослов...)

[Lbp]

Летчик-2

саблазнили, полезла в свой...
Всего полезных сообщений 4.860
( 3.2 сообщений в день / 0.27% всех сообщений форума )
Наибольшая активность в Разное
( 4320 сообщений / 39% от всех сообщений этого пользователя )

Мы все грешны, и я не меньше всех... (с)

[maus34]

Smertch
Саш, ни че не изменится.

[alex max]

SiRus

А некторые.. не будем показывать пальцем.. ибо все их и так знают.. тыкают юрклубом при любой возможности придать себе "вес" как юриста.. начиная с собственного резюме....

Да, ну и пусть используют, остальных-то как это касается??

[Lbp]

SiRus

интересно... люди использующие ресурс в своих корыстных целях.. в том числе и показухой с постами и модераторством...

А некторые.. не будем показывать пальцем.. ибо все их и так знают.. тыкают юрклубом при любой возможности придать себе "вес" как юриста.. начиная с собственного резюме....

А такое бывает?
(Это я без подколки спрашиваю. Мне бы в голову не пришло, да и, мне кажется, у работодателя вызовет ли сие положительные эмоции? )

Ну и потом новички разные приходят, сами же знаете. В Трудовое, н-р, приходили не так уж и давно очень сильные ЮКовцы.

А так соглашусь с maus34

ни че не изменится

и
alex max

Да, ну и пусть используют, остальных-то как это касается??

Тем паче, что если чел в реале ся позиционирует типа модырь и прочее, то ить зайти на ресурс и посмотреть пара пустяков.

[Heryk]

Негодяй

Заходит крендель, отметившись как урист, упорол косяка - всей толпой его отмудохали, а специалисту ебуки пойдут только на пользу. А если неюрист - то снисхождение такому, ибо невиновен.

понравилосьььььь, порадывал....

[Fly_in_law (fly-zzz)]

Лучшее средство от головной боли - топор.
Против.
Кто знает историю моего появления на ЮК - поймет.

Даже в ГПК предусмотрено право не юристов участвовать в процессе. И довольно часто такие участники выигрывают дела у адвокатов.
Недавно один пожилой еврей рассказывал: выиграл 13 дел, на последнее пригласил адвоката - проиграл.

Имхо, достаточно повесить предупреждение на заглавной странице форума, что форум для специалистов. Хочешь залезть в стадо быков - заткни жопу пробкой (предупреди, что не юрист).

Гы!
Это только в сказке соловей не поет для свиней, а в суде - ежедневно.
Обвинения типа: а такой судебной практики нет - мне, почитай, в каждом процессе процессуальные оппоненты предъявляют, часто в оскорбительной форме (язва в сторону альма-по матер). Отвечаю матером по альме (нормами права). Помогает.

[Сатир]

ППР.

[Smertch]

HuliganP

))) тока если к галочкам "пол" добавить новый пол "не юрист"......

именно. Как я и говорил, технически это несложно.
P.S.: "я стратег!" (с)
Gonsales

я поясню мыслю..... никаких заклеймений и т.п. ерунды.....

просто, если это конечно технически возможно, при регистрации человеку дать возможность осознанного выбора САМОМУ.....

написать, что если он САМ выберет себе такой статус, то больше шансов, что избежит насмешек и т.п. от некоторых участников, а отвечающие будут знать заранее кому отвечают и при нормальном подходе будут давать более развернутые ответы...

вот и все....

именно это и предполагалось

SiRus

А еще.. посмотри на другую сторону медали.. как будут относситься к тем, у кого не будет статуса "неюрист" при наличии такого статуса на кофе, если эти.. возможно начинающие юристы.. студенты например... сморозять чтонить по незнанию?.. Да ваще писец заклюют... Да бывает и достаточно грамотные юристы "тупят".. ну понедельник там.. или вчера весело было.. со всяким бывает...

"Со всяким бывает" - верно, но тот, с кем быть не должно, получит по заслугам.

Deadly

учитывая невозможность проверки и, как бы мягко сказать, когда иные юристы несут глупости больше иных неюристов...
идея особо смысла не имеет

первые подвергнутся осмеянию, вторые - разъяснению

P.S.: предлагаю разборки между собой проводить в другой теме.

[Smertch]

SiRus

Кто решать то будет с кем должно, а с кем недолжно?.. Ты?...

он сам - когда определит, как себя позиционировать

Вот чета даже при начале топика "Я не юрист.." соотношение.. на несколько десятков осмеяний одно разъяснение... и то бывает не всегда... а чаще всего посыл... либо в поиск либо в юрконсультацию...

По себе сужу - реагирую на людей по разному. А о других судить не могу и не берусь. В отличие от некоторых.

[Jazzanova]

если бы это был мой ресурс я бы ввел норму не чморить гостей и новичков, а также не юристов, за неоднократное нарушение которой следует забанивание
как я вижу, проблема в созданной здесь на этом ресурсе системе
когда чморить гостей и новичков или просто чужаков считается признаком хорошего тона
при попустительстве и молчаливом а часто и открытом одобрении модераторов и админов
на себе например я это почуствовал в корпоративном разделе
то есть здесь на этом ресурсе выстроена система двойных стандартов "для своих" и "для всех остальных" что характерно для совка
на мой взгляд такой подход губителен для открытых публичных ресурсов и ведет ресурс вниз
с появлением конкурента более лояльного в психологическом плане к новичкам юрклубу придется туго
это все равно что проводить публичное открытое размещение выпуска акций в компании которая не прозрачна и стандарты которой заточены под менджмент компании
сторонний инвестор вкладывающий свои знания в ресурс видит это и вряд ли будет инвестировать сюда дальше
вне всяких сомнений такой подход крайне негативно сказывается на имидже ресурса
учитывая анонимность тех галок, что клюют и имидж которых страдает в меньшей степени
дебильный вопрос можно просто удалить или перенести по назначению
это функция модератора,
а вести травлю недостойно думается
когда будет действовать системное правило не чморить
тогда возможно что то изменится к лучшему
но имхо манипуляции со статусами вряд ли изменят кардинально ситуацию
согласень с мышенцией
потому что дело не в ярлыках, а дело в системе отношений

[Daina]

Проголосовала "нет".
Считаю что не целесообразно...
Ну и что захотелось мне быть не юристом - все будут ко мне снисходительны и вежливы???
Я захожу на конфу довольно часто и стараюсь воздерживаться от глума по поводу глупых и часто задаваемых вопросов. Если реально могу помочь человечку (мне не важно юрист не юрист) - помогаю. не обижаюсь, если игнорируют мои вопросы. Это обычный диалог, здесь не важен статус опонента. Мне все равно сколько сообщений у того или иного участника и каков срок его участия в форуме. Считаю что все зависит от качества ответов ЮК-цев и желания ЮК-цев - отвечать и делать ссылки (Я например, к моему стыду до сих пор не мею их делать). ОБращалась с вопросом к модератору как и где разместить "новое в законодательстве" - игнор. Мне все равно. Когда мне действительно нужна помощь: рою, спрашиваю, нахожу...
когда спрашивают други и я в силах помочь - соотвсетвенно помогаю...что, ИМХО, и подразумевалось при создании форума...

P/$/не все юристы одинаково полезны...

[maus34]

SiRus
ну чиво ты... воду... в ступе...

[Gonsales]

SiRus

А вот хотите простой рецепт?... Я не раз его озвучивал...
НЕ ХОЧЕШЬ ОТВЕЧАТЬ ПО СУЩЕСТВУ - НЕ ОТВЕЧАЙ ВООБЩЕ!!!

этот рецепт на самом деле не так прост, т.е. сам по себе он конечно прост, и я тоже был уверен, что так оно самое лучшее, однако, оказалось, что не воплощается он.....

а статус юрист-неюрист, это и не статус совсем, вот честное слово рыться и искать уж очень муторно и долго, но, по-моему, насколько мне попадались на глаза такие темы, когда человек заявлял сразу или впоследствии, что мол, товарищи, я не юрист, ответьте по содержанию, многие переходили на более приемлемый стиль общения....

когда чморить гостей и новичков или просто чужаков считается признаком хорошего тона

Хых... это и расстраивает....

ну народ, ну по большому счету, не считается это признаком никакого тона.....

но спорить не буду.....

[Smertch]

SiRus
По первой части.

Хм... Ай-ай-ай.. от лукавого это... Себя то не обманывай... Все в той или иной степени судят.. и ты тоже... Пример тебе привести?

Цитата
В отличие от некоторых.

Вот и пример.. ты осудил "некоторых" по ТВОЕМУ субъективному мнению судящих... Разве сие не сесть твой суд?

предлагаешь поупражняться в логике? Извини, но ошибку даже в этом рассуждении можно найти на раз-два. Ибо сейчас ты сделал подмену предмета обсуждения, которая заключалась в следующем: я говорил о том, что для меня, ежли человек прямо сообщает, что он не юрист, критерии оценки его знаний о праве существенно снижаются. я допускаю, что такой человек может чего-то не знать и не понимать. Для юриста это может быть непростительно.
Ты в ответ фактически на это утверждаешь:

самому то не смешно?... Вот чета даже при начале топика "Я не юрист.." соотношение.. на несколько десятков осмеяний одно разъяснение... и то бывает не всегда... а чаще всего посыл... либо в поиск либо в юрконсультацию... Видимо некоторые не хотят тут давать консультации по причмне бедности... бояца что халявщики у них заработок поодбирают...

- это ты о себе говоришь? нет - о других.
Так что и получается, что я говорю о своем собственном отношении к человеку, прямо, заявляющему, что он не юрист; и предполагаю, что и другие так же отреагируют.
Ты указываешь на других (подразумевая, видимо, что ты-то не такой, но вот они все...). Именно этого я и предлагал не делать - не лезть в чужие головы и не приписывать им заведомо зверские мысли. Т.е. не судить.
А то, про что сказано вот это:

В отличие от некоторых

так это уже оценка твоих слов, а не мыслей.
Так что предмет в данном случае разный. Без оценки чужих действий (а слова - это тоже действия) в нашей профессии никуда.

По второй части.

А вот хотите простой рецепт?... Я не раз его озвучивал...
НЕ ХОЧЕШЬ ОТВЕЧАТЬ ПО СУЩЕСТВУ - НЕ ОТВЕЧАЙ ВООБЩЕ!!!
Все.. точка... и не надо никаких статусов "неюрист"... или "юрист".. или "Зашелнапокурить"... Все само собой будет совершенно нормально... Никакие ни к кому снисхождения не понадобяца.. Техническая возможность позволяет выполнить это... А вот позволяет ли морально-этическая? не уверен...
Все остальное (всякие там статусы и самоопределение новичков) есть ни что иное как самообман.. самооправдание и ханжество....

Очень хорошо. Тогда скажи, что делать, если видишь, что на очевидный вопрос кто-то дает дурацкий ответ, ничего общего не имеющий с правом? Промолчишь и пройдешь мимо? А то, что чел этим дурацким ответом воспользуется, пролетит по полной программе, тебя не волнует? А как скажется это на имидже того же ЮК, о котором ты так ратуешь?

[Gonsales]

SiRus вот серьезно.... ужо вроде как все ясно... чего проще, сделать и посмотреть повлияет это на уровень общения или нет....

(если опять же это технически не сложно)...

Очень хорошо. Тогда скажи, что делать, если видишь, что на очевидный вопрос кто-то дает дурацкий ответ, ничего общего не имеющий с правом? Промолчишь и пройдешь мимо? А то, что чел этим дурацким ответом воспользуется, пролетит по полной программе, тебя не волнует? А как скажется это на имидже того же ЮК, о котором ты так ратуешь?

и вот в этом, Ден.... суть.
предложен какой-то более или менее действенный выход из ситуации... потому как .... ничего другого не придумали))))

а спорить

Ну.. как минимум, я готов с тобой на коньяк поспорить, что тем с обратным направлением... я тебе найду гораздо больше... если левой ногой искать, то раза в два... а если искать по-серьезному то раз в десять...

я не собираюсь, потому как спор будет зависеть от того, кто дольше будет все это выискивать, да и оценивать непонятно как, а ежели тебе каньяку охота, так это другой вопрос))))))))))))))))) енто мы завсегда его с тобой выпьем)))))))

ПыСы. сматри ЖЖ)))))))))