Перейти к содержимому


- - - - -

ИЗЪЯТИЕ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА


Сообщений в теме: 221

#76 сергий-с

сергий-с
  • Старожил
  • 1632 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 January 2008 - 16:22

постановила внести ее в реестр и обратиться в суд о признании муниципальной собственностью.

И вы такой же иск
  • 0

#77 Девушка с веслом

Девушка с веслом
  • продвинутый
  • 884 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 June 2008 - 15:03

подниму тему, т.к. не рискнула создавать новую (модераторов босюь :D )
Уважаемые коллеги, помогите разобраться. Я ни бум-бум в земельном праве (специализируюсь в таможенном и административном). Пытаюсь самостоятельно разобраться в ситуации и понимаю, что Земельное право и все с ним связанное – это та еще клоака и сплошной темный лес. В общем ситуация следующая. Где-то в после военные годы колхоз выделил бабушке моей свекрови земельный участок под строительство дома (документ не сохранился, полагаю, что нужно искать его в архиве). Дом был построен. Бабушка свекрови умерла, в наследство вступили 2 её дочери. Одна из дочерей умерла, в наследство вступили 2-е её детей (в т.ч. моя свекровь). Т.е. в настоящее время дом оформлен в собственность на 3-х лиц, а с землей непонятки.
Было Постановление Правительства Москвы от 20 июля 1999 г. N 652, согласно которому Москомзему было поручено расторгнуть в установленном порядке действующие земельно-правовые отношения с землепользователями участков, входящих в состав территории, предусмотренной для строительства автодрома и гольф-поля с инфраструктурой.
Далее было Распоряжение Правительства Москвы от 21 апреля 2003 г. N 633-РП "Об изъятии у закрытого акционерного общества "Коллективное сельскохозяйственное предприятие ХХХ» земельного участка на территории района ХХХ», согласно которому: «Изъять у фактического землепользователя закрытого акционерного общества "Коллективное сельскохозяйственное предприятие ХХХ, с его согласия, земельный участок площадью около 252,5 га, в том числе 229,0 га сельскохозяйственных угодий в районе ХХХ. Принять к сведению, что ООО "Гольф Строй Сервис" на основании акта оценки, произведенной по материалам МосНИиПИземлеустройства, в течение квартала со дня выхода настоящего распоряжения полностью компенсирует убытки, включая упущенную выгоду, в размере 105262546 руб. 27 коп. и потери сельскохозяйственного производства в размере 50810300 руб. за земельный участок в установленном порядке. Предоставить ООО "Гольф Строй Сервис" в пользование на условиях аренды сроком на 3 года земельный участок общей площадью около 244,2 га в границах, согласно представленному плану, на период проектирования в 2003 г. и строительства в 2004-2005 гг. комплекса гольф-поля с инфраструктурой
Затем было Распоряжение Правительства Москвы от 17 февраля 2006 г. N 228-РП "О дополнительных мерах по реализации распоряжения Правительства Москвы от 21 апреля 2003 г. N 633-РП", согласно которому «Принять предложение Общества с ограниченной ответственностью "Гольф Строй Сервис" (далее - ООО "Гольф Строй Сервис") о продлении сроков строительства комплекса гольф-поля с инфраструктурой на земельном участке площадью 2442000 кв. м (кадастровый N NNN) по адресу: ХХХ до 31 декабря 2012 года, с вводом в эксплуатацию первой очереди до 31 декабря 2007 года, с последующим поэтапным вводом объектов в эксплуатацию с корректировкой ранее утвержденного проекта». Строительство до сих пор не началось.
Т.е. как я понимаю было принято решение об изъятии земельного участка, на котором находится дом моей свекрови и соответственно должно быть принято решение об изъятии дома. Решение об изъятии дома, как я понимаю будет принято после того как ООО "Гольф Строй Сервис" утрясет все проблемы со своей проектной документацией и начнет строительство.
Теперь вопросы. При таком раскладе можно оформить в собственность земельный участок, на котором стоит дом мой свекрови, пользуясь «дачной амнистией»? Вот если честно, то прочитав постановление Правительства Москвы от 27.06.2006г. №431-ПП «О передаче земельных участков на территории города Москвы в частную собственность» я так и не поняла, можно или нет.
И второй вопрос: когда будет принято решение об изъятии дома, на что можно рассчитывать? Прочитав Закон г. Москвы от 31 мая 2006 г. N 21 "Об обеспечении жилищных прав граждан при переселении и освобождении жилых помещений (жилых домов) в городе Москве" пришла к следующему выводу: Собственникам, освобождающим жилые помещения (жилые дома), по их выбору в денежной или натуральной форме предоставляется равноценное возмещение (компенсация) либо выкупная цена. При согласии собственника с ним может быть заключен договор мены, в соответствии с которым собственнику предоставляется другое благоустроенное жилое помещение, равнозначное освобождаемому жилому помещению. При этом равнозначным жилым помещением признается жилое помещение, площадь которого не меньше площади освобождаемого жилого помещения, а количество комнат соответствует количеству комнат в освобождаемом жилом помещении. При этом доплата за разницу в стоимостях обмениваемых жилых помещений не взимается. Естественно, что лучше получить жилое помещение, площадь которого не меньше площади освобождаемого жилого помещения, а количество комнат соответствует количеству комнат в освобождаемом жилом помещении. Но смущает формулировка «Стоимость предоставляемого в порядке компенсации в натуральной форме жилого помещения должна соответствовать размеру рыночной стоимости освобождаемого жилого помещения, за исключением случаев, определенных законом». Это как? По факту у свекрови дом большой (5 комнат), но очень старый, и думаю, что его рыночная стоимость невелика и вряд ли будет соответствовать размеру рыночной стоимости предоставляемого взамен жилого помещения, которое должно быть по площади не меньше площади освобождаемого жилого помещения, а по количество комнат соответствовать количеству комнат в освобождаемом жилом помещении. Мне кажется здесь явно есть какие-то подводные камни…никак не могу понять КАКИЕ??
  • 0

#78 Девушка с веслом

Девушка с веслом
  • продвинутый
  • 884 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 June 2008 - 14:57

подниму тему..ну помогииииииииттеееее
  • 0

#79 prived

prived
  • ЮрКлубовец
  • 39 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 July 2010 - 19:01

Добрый день, коллеги! Вопрос простой вроде простой, но ответа не нахожу. Собственнику 11 месяцев назад пришло уведомление об изъятии ЗУ. Разумеется в цене выкупа не сошлись. Собственно вопросы:
1. Рыночная стоимость ЗУ определяется на дату выкупа, на дату направления уведомления или же на 366 день после направления уведомления об изъятии? (На какую дату заказывать оценку?)
2. Собственнику сидеть и ждать, когда муниципалитет созреет и выйдет в суд с иском или есть таки возможность выйти с самостоятельным иском? (Ибо ожидание влечет снижение стоимости ЗУ.)
Заранее спасибо за ответы.
  • 0

#80 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2480 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 July 2010 - 20:52

На какую дату заказывать оценку?

Что значит на какую дату? Величина цены объекта оценки, определяется на дату оценки

или есть таки возможность выйти с самостоятельным иском?

С каким?
  • 0

#81 npavlov

npavlov
  • продвинутый
  • 450 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 July 2010 - 16:50

С каким?

обжаловать решение об изъятии ЗУ

prived

Рыночная стоимость ЗУ определяется

стоимость ЗУ будет определена судом, исходя из его рыночной стоимости на момент рассмотрения спора
  • 0

#82 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2480 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 July 2010 - 17:25

обжаловать решение об изъятии ЗУ

Автор вроде не ставил вопрос о незаконности решения об изъятии :D
  • 0

#83 npavlov

npavlov
  • продвинутый
  • 450 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 July 2010 - 18:25

Автор вроде не ставил вопрос о незаконности решения об изъятии


автор ставил вопрос о том

есть таки возможность выйти с самостоятельным иском

и эта возможность есть, правда не с иском, но это не меняет сути.... :D
  • 0

#84 grin095

grin095
  • Старожил
  • 2542 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2010 - 13:38

npavlov

обжаловать решение об изъятии ЗУ

А что, уже понятно, что решение вынесено с какими то нарушениями? чего обжаловать то?

prived

1. Рыночная стоимость ЗУ определяется на дату выкупа, на дату направления уведомления или же на 366 день после направления уведомления об изъятии? (На какую дату заказывать оценку?)

Сам я до финальных стадий не доходил, договаривались как то, но вижу ситуацию так.
Если спора нет, то цена определяется непосредственно перед вынесением решения об изъятии.
ЗК
Статья 57. Возмещение убытков при изъятии земельных участков для государственных или муниципальных нужд, ухудшении качества земель, временном занятии земельных участков, ограничении прав собственников земельных участков, землепользователей, землевладельцев и арендаторов земельных участков
4. При расчетах размеров возмещения убытки собственников земельных участков, землепользователей, землевладельцев и арендаторов земельных участков определяются с учетом стоимости их имущества на день, предшествующий принятию решения об изъятии земельных участков, о временном занятии земельных участков или об ограничении прав собственников земельных участков, землепользователей, землевладельцев и арендаторов земельных участков.

Если же дойдете до суда, то на дату рассмотрения спора
пленум ВАС РФ от 24.03.2005 №11
28...В тех случаях, когда собственник не согласен со стоимостью объекта, установленной в решении уполномоченного органа об изъятии земельного участка, или когда выкупная цена в нем не указана и сторонами после принятия решения об изъятии не достигнуто соглашение о выкупной цене, арбитражный суд определяет стоимость объекта, исходя из его рыночной стоимости на момент рассмотрения спора.


2. Собственнику сидеть и ждать, когда муниципалитет созреет и выйдет в суд с иском или есть таки возможность выйти с самостоятельным иском? (Ибо ожидание влечет снижение стоимости ЗУ.)


сидеть и ждать, ибо
"тот же Пленум:
Принудительное отчуждение земельного участка для государственных или муниципальных нужд допускается при условии предварительного и равноценного возмещения его стоимости на основании решения суда (статья 55 ЗК РФ)."
Они сами выйдут с иском

Сообщение отредактировал grin095: 07 July 2010 - 13:41

  • 0

#85 prived

prived
  • ЮрКлубовец
  • 39 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2010 - 15:41

сидеть и ждать, ибо
"тот же Пленум:


Спасибо за столь подробный ответ...
Выходит, что ОМС выгодно подождать до последнего дня, предшествующего окончанию срока исковой давности и подать иск. к тому времени рыночная стоимость з/у значительно снизится.
...А обжаловать само решение кстати смысла нет, оно вполне законно
  • 0

#86 npavlov

npavlov
  • продвинутый
  • 450 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2010 - 15:44

grin095

А что, уже понятно, что решение вынесено с какими то нарушениями? чего обжаловать то?

а что, в части определения цены уже низя обжаловать?

можно, канэшна

сидеть и ждать

... только
1)

ожидание влечет снижение стоимости ЗУ

2) када

Они сами выйдут с иском

будет рассмотрен все тот же вопрос - цена ЗУ

prived

А обжаловать само решение кстати смысла нет, оно вполне законно

ага, не надо... сидите и ждите :D

Сообщение отредактировал npavlov: 07 July 2010 - 15:51

  • 0

#87 grin095

grin095
  • Старожил
  • 2542 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2010 - 17:16

npavlov
Дык если приложите суд акт, в виде примера, ответ можно считать законченным, а так..
  • 0

#88 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2480 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2010 - 17:31

grin095

А что, уже понятно, что решение вынесено с какими то нарушениями? чего обжаловать то?

а что, в части определения цены уже низя обжаловать?
можно, канэшна

А что, в решении об изъятии земельного участка уже и выкупная цена определяется?
  • 0

#89 npavlov

npavlov
  • продвинутый
  • 450 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2010 - 17:45

Чеширский кот

А что, в решении об изъятии земельного участка уже и выкупная цена определяется?

Как бы должна определяться....

пленум ВАС РФ от 24.03.2005 №11
28...В тех случаях, когда собственник не согласен со стоимостью объекта, установленной в решении уполномоченного органа об изъятии земельного участка


grin095

если приложите суд акт, в виде примера

пороюсь, хотя вопрос-то закрыт, вроде

обжаловать само решение кстати смысла нет


  • 0

#90 grin095

grin095
  • Старожил
  • 2542 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2010 - 17:52

пороюсь, хотя вопрос-то закрыт, вроде
Цитата
обжаловать само решение кстати смысла нет

дык и я о том :D
  • 0

#91 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2480 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 July 2010 - 18:44

Чеширский кот

А что, в решении об изъятии земельного участка уже и выкупная цена определяется?

Как бы должна определяться....

пленум ВАС РФ от 24.03.2005 №11
28...В тех случаях, когда собственник не согласен со стоимостью объекта, установленной в решении уполномоченного органа об изъятии земельного участка

Ну как бы не должна... До конца абзац читали? :D
Да и с учетом постановления 6/8 как такое решение признать недействительным, если осуществлена именно оценка рыночной стоимости, но собственник с ней не согласен?

Сообщение отредактировал Чеширский кот: 07 July 2010 - 18:45

  • 0

#92 npavlov

npavlov
  • продвинутый
  • 450 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 July 2010 - 16:21

Ну как бы не должна... До конца абзац читали? biggrin.gif
Да и с учетом постановления 6/8 как такое решение признать недействительным, если осуществлена именно оценка рыночной стоимости, но собственник с ней не согласен?


Ну как бы не должна...

ну, как бы должна... сначала абзац читали? :D

с учетом постановления 6/8 как такое решение признать недействительным, если осуществлена именно оценка рыночной стоимости

если нет нарушений при принятии решения, его регистрации, направлении уведомления собственнику, если в выкупную цену включена рыночная стоимость земельного участка и находящегося на нем недвижимого имущества, а также убытки, причиненные собственнику изъятием земельного участка, включая убытки, которые он несет в связи с досрочным прекращением своих обязательств перед третьими лицами, в том числе упущенная выгода, то с учетом пост.6/8 заявителю будет отказано... :D

Сообщение отредактировал npavlov: 09 July 2010 - 16:22

  • 0

#93 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2480 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 July 2010 - 22:32

ну, как бы должна...

Ссылки на НПА приведите, пожалуйста, которым определяется требование к содержанию решения об изъятии в части включения в него выкупной цены.

сначала абзац читали?

у Вас с логикой вообще нелады? :D

если нет нарушений при принятии решения, его регистрации, направлении уведомления собственнику, если в выкупную цену включена рыночная стоимость земельного участка и находящегося на нем недвижимого имущества, а также убытки, причиненные собственнику изъятием земельного участка, включая убытки, которые он несет в связи с досрочным прекращением своих обязательств перед третьими лицами, в том числе упущенная выгода, то с учетом пост.6/8 заявителю будет отказано...

ппц... :D Вы процедуру изъятия от процедуры принятия решения вообще отличаете?
  • 0

#94 npavlov

npavlov
  • продвинутый
  • 450 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 July 2010 - 00:07

Чеширский кот

у Вас с логикой вообще нелады?

:D
это достойное возражение, правовое и подкрепленное ссылкой на НПА...

Ссылки на НПА приведите, пожалуйста

прежде чем просить кого-либо привести ссылки на НПА, Вы бы сами снабдили свои сообщения указанными ссылками... :D

ппц... wow.gif

сериалов насмотрелись?

Сообщение отредактировал npavlov: 10 July 2010 - 00:31

  • 0

#95 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2480 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 July 2010 - 00:50

npavlov
Вы утверждаете, что выкупная цена ДОЛЖНА определяться решением об изъятии, при этом приводите в обосноание своего довода не НПА, а разъяснения ВАС, которое, мало того, вообще не касаюется именно вопроса содержания решения об изъятии, так еще и допускает вариативность, при этом даже не потрудившись дочитать процитированный абзац до конца :D а после того, как дочитали - либо не поняли смысл, ибо Вам не известно назначение соединительного союза "или", либо поняли, но уже стало не комильфо признать промах :D

прежде чем просить кого-либо привести ссылки на НПА, Вы бы сами снабдили свои сообщения указанными ссылками...

:D :D :D Вот вам ссылка. Ни один из содержащихся там НПА не содержит требования к решению об изъятии в части определения выкупной цены. Теперь Ваша очередь, сэр...

сериалов насмотрелись?

Правила почитайте, ага :D
  • 0

#96 npavlov

npavlov
  • продвинутый
  • 450 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 July 2010 - 01:09

Чеширский кот

Вы утверждаете, что выкупная цена ДОЛЖНА

у Вас либо с чтением проблемы, либо с пониманием прочитанного.... покажите мне место, где я однозначно утверждал, что ДОЛЖНА и никак иначе :D как бы должна и должна - две большие разницы....

Вся Ваша гневная речь, думаю, вызвана желанием прикрыть собственную несостоятельность и незнание того, что в решениях об изъятии таки встречается цена..... и после того, как Вас ткнули носом в Пленум, Вы начали уводить спор в сторону того должно или не должно быть в решении указание на цену, требовать ссылок на НПА, не потрудившись дать хоть одну в своих постах..... да не должно, успокойтесь уже, но в некоторых есть.

Ссылка на Пленум приведена была для того, чтобы Вы уразумели, что в некоторых решениях цена есть.... :D и не задавали вопросов

А что, в решении об изъятии земельного участка уже и выкупная цена определяется?


а теперь полечите меня насчет того, что является НПА и что им не является, буду крайне признателен...да, и еще про союзы можно и вариативность, складно так у Вас получается :D

а еще мне вот это понравилось:

На какую дату заказывать оценку?
Что значит на какую дату? Величина цены объекта оценки, определяется на дату оценки

:D

Сообщение отредактировал npavlov: 10 July 2010 - 03:08

  • 0

#97 grin095

grin095
  • Старожил
  • 2542 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 July 2010 - 12:38

npavlov
Быть может полезную тему замусорили имхо своими взаимными претензиями

покажите мне место, где я однозначно утверждал, что ДОЛЖНА и никак иначе  как бы должна и должна - две большие разницы....

Вы посмотрите суть темы
"...обжаловать ли решение и что в решении обжаловать?.."
"...указывается в решении цена или нет?..."
"....если указывается то обжаловать ее?..."
Вот как тема шла, и если ваше умозаключение

Как бы должна определяться....

потом перерастает в

в решениях об изъятии таки встречается цена.....

То никакого практического смысла это не имеет, ну почти никакого :D

а еще мне вот это понравилось:
Цитата
На какую дату заказывать оценку?
Что значит на какую дату? Величина цены объекта оценки, определяется на дату оценки

А вот после этого вообще непонятно, что Вы хотите сказать
Или Вы забыли, что это один из вопросов топик стартера?
Или может не знаете, что оценку можно заказать на разную условную дату?
вообще имхо флуд в конце темы пошел..
  • 0

#98 felony

felony
  • продвинутый
  • 444 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 July 2010 - 12:39

Подниму тему в надежде на то, что у кого-то практика появилась, а то в консультанте пусто. :D
Прислали нам нехорошие люди акт проверки, где пишут что земелька не используется по целевому назначению и зарастает кустарником.
В принципе так то оно и есть на самом деле, но что поделать ведь денег то нет, да и если б мы были одни такие негодяи, так ведь нет, во всем субъекте с/х не подает признаков жизни.
В общем из двух обсуждавшихся тут вариантов выхода из ситуации, либо "сенокос", либо подажа.
Как мне представляется "сенокос" выходом в такой ситуации не является поскольку, если он и является использованием зу по назначению, то он не отменяет другого положения этой же статьи о ненадлежащем использовании, т.е. придется помимо сенокоса еще и кустарники выкорчевывать, что еще более затратно.
Соответственно остается единственный дешевый вариант - перепродажа, чтобы забыть об этой проблеме на три года.
Если у кого-то есть какие-нибудь предложения/замечания по моим размышлениям, то очень буду рад их услышать. :D
  • 0

#99 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 July 2010 - 15:12

felony
А если оспорить акт по каким-нибудь формальным признакам?
Или слепить договор аренды с каким-нибудь СПК или фермером? :D
  • 0

#100 felony

felony
  • продвинутый
  • 444 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 July 2010 - 16:19

А если оспорить акт по каким-нибудь формальным признакам?

Да у акта такая типовая форма, что особо ничего и не оспоришь, Дата, время место, ФИО инспектора, адрес зу и площадь, фио собственника, констатация неиспользования. подпись печать. Ну и пустые строчки для объяснения собственника. :D

Или слепить договор аренды с каким-нибудь СПК или фермером? 

договор аренды в данном случае вариант как более дешевая замена "сенокоса". Но как мне представляется, он не защищает от привлечении за ненадлежащее использование. В данном случае для обычного гражданина, который реально сдал в аренду зу с/х назначения реальному СПК предоставляется возможность требовать возмещения убытков у СПК после изъятия ЗУ. Но если речь идет о фиктивной аренде, то никаких плюшек не получается. :D
Спасибо за ответ. :D

Сообщение отредактировал felony: 12 July 2010 - 16:20

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных