Сообщений в теме: 175

[Helen-ka]

И давно у нас Постановление правительства имеет большую юридическую силу, чем закон?

[Andry]

DMV

Это где-это, в каком регионе выдают свидетельства о регистрации права аренды 

счас уже насколько я знаю не выдают, а вот раньше частенько бывало
Гость

73. Свидетельство выдается правообладателю при регистрации любого вещного права на объект недвижимого имущества.

аренда вы считаете право вещное ?
uzi

Исходя из этого - подлежит ли госрегистрации дополнительное соглашение?

подлежит, тока вот боюсь что нельзя так:

"пункт N считать изложенным в следующей редакции:
"Договор заключен на неопределенный срок".

вы почитайте там в ГК как у нас сроки определяются

[Giatsint]

Добрый день, коллеги! Помогите с советом, плиз. Сижу не могу ума дать такой делеме. Есть договор аренды недвижимости с правом выкупа. Срок договора больше года. В договоре определена общая стоимость(она же стоимость выкупа) и арендные платежи. При этом указано, что в течение срока действия договора при условии оплаты общей стоимости договора Арендатором объект передается в собственность Арендатору (т.е. мне). ПОскольку договор составляла по заданию гены за 1,5 часа, то не внесла условие о зачете арендных платежей. Теперь у главбуха проблемы с оприходованием. Хочет видеть доп. соглашение о четком установлении выкупной цены. Но... договор фактически исполнен. Мы все оплатили, право собственности оформили.
Если я сделаю доп о зачете ерендных платежей без регистрации в ГУ ФРС будет ли иметь юр. силу (ведь как неотъемлемая часть договора должен регистрироваться)???
У кого что подобное было, откликнетесь, плиз..

[Kazancev]

Мы все оплатили, право собственности оформили.

т.е. исполнено ужо все?!

Если я сделаю доп о зачете ерендных платежей без регистрации в ГУ ФРС будет ли иметь юр. силу (ведь как неотъемлемая часть договора должен регистрироваться)???

а вы не допник сделайте...вы договор посмотрите и внимательно прочитайте!

[I_I_Iun]

В договоре определена общая стоимость(она же стоимость выкупа)

Я так понимаю, что выкупная стоимость была определена в договоре

договор фактически исполнен. Мы все оплатили, право собственности оформили.

Понимаю, что зарегили право собственности бывшего арендатора. Документы основания какие? Не думаю, что только Договор аренды и Акт передачи арендуемого недвижимого имущества. Видится, что для регистрации права собственности бывшего арендатора, должен быть еще один документ.

[Jasmin]

Регистрация дополнительного соглашения к договору аренды нежилого помещения.
Подскажите как заполнитть заявление вот эту страничку


Прошу внести изменения в запись Единого государственного реестра
прав на недвижимое имущество и сделок с ним
на основании (ЗДЕСЬ НАДО УКАЗАТЬ РЕКВИЗИТЫ СВИДЕТЕЛЬСТВА О СОБСТВЕННОСТИ????????)

(наименование и реквизиты документа)
объект недвижимости (нужное отметить в квадрате):
 жилой дом
 квартира  гараж
 нежилое здание  земельный участок
 иное (указать вид объекта) ________________
общей площадью ___________ кв.м. (га), жилой ___________ кв.м.
кадастровый (условный) номер __________________________________________________
расположенный по адресу (точный адрес)_____________________________________________
_____________________________________________________________________________
в связи с (нужное отметить в квадрате):
 Изменением сведений (наименование и др.) о юридическом лице
новые сведения _______________________________________________________________
_____________________________________________________________________________
и выдать свидетельство о государственной регистрации права (подчеркнуть - Да/Нет)

 Изменением целевого назначения (категории) земельного участка
новое целевое назначение (категория) ____________________________________________
и выдать свидетельство о государственной регистрации права (подчеркнуть - Да/Нет).

 Изменением адреса объекта недвижимого имущества
новый адрес объекта___________________________________________________________
и выдать свидетельство о государственной регистрации права (подчеркнуть - Да/Нет).

 Изменением технических характеристик объекта недвижимого имущества
новые технические характеристики объекта _______________________________________
_____________________________________________________________________________
и выдать свидетельство о государственной регистрации права (подчеркнуть - Да/Нет).

 Иная причина: подписание дополнительного соглашения № 2 к договору аренды нежилого помещения № ИСС-2005-668 от 29 декабря 2005г.
и выдать свидетельство о государственной регистрации права (подчеркнуть - Да/Нет)
Я ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛА ЧТО НАДО УКАЗАТЬ ИНУЮ ПРИЧИНУ А ИМЕННО ПОДПИСАНИЕ ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО СОГЛАШЕНИ, МОЖЕТ ЕЩЕ ДОПИСАТЬ КАКИЕ УСЛОВИЯ ИЗМЕНЕНЫ?Документы, представленные для внесения изменений в запись Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним, и сведения, указанные в заявлении, достоверны. Расписку о принятии документов для внесения изменений получил (а).

«___» ____________ 20____г. «____» ч. «____» мин.
(дата и время подачи заявления)
________________________ / ___________________________________________________/
(подпись заявителя) (полностью Ф.И.О.)
(ПОДПИСЫВАЕТ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ КОТОРОМУ ВЫДАЛИ ДОВЕРЕННОСТЬ?)
а ГЕНЕРАЛЬНЫЙ НИГДЕ НЕ СТАВИТ СВОЮ ПОДПИСЬ? ПЕЧАТЬ ОРГАНИЗАЦИИ НЕ СТАВИТСЯ?
№ записи в книге учета входящих документов _____________________________________

Примечания*__________________________________________________________________
_____________________________________________________________________________
_____________________________________________________________________________

*ставятся отметки о предупреждении относительно регистрации ипотеки в силу закона; возможном приостановлении государственной регистрации, отказе в регистрации

[Anna_24]

Есть старый договор аренды, зарегистрированный в ФРС. Сейчас Арендатор решил вернуть Арендодателю часть помещений по этому договору, в остальном все остается как было.
Необходимо ли использовать в качестве приложений (где отмечаются границы возвращаемых объектов) пибовские планы с их оригинальным штампом или нет? Просто раньше вроде ФРС только так принимало, сейчас слышала от кого-то, что можно просто ксерокс принести и все.

И еще, вот выкладываю доп. соглашение по данному поводу. Покритикуйте если что не так, буду очень благодарна.
ПРЕАМБУЛА ,,,,,,,,,,,,,,

1. Стороны пришли к соглашению о прекращении аренды на часть нежилых помещений, расположенных по адресу: _________________________, пом. ____Н, кадастровый номер _____________________, общей площадью _______ (_____________________________) кв. м., согласно планам Объекта, являющимся Приложениями № 1 и № 2 к настоящему Дополнительному соглашению.
2. Арендатор обязуется освободить и передать данные нежилые помещения по акту приема-передачи Арендодателю в срок до ___ ___________ 2008 года.
3. Общая площадь нежилых арендуемых помещений с ___ ___________ 2008 года по Договору аренды № ____________________________ составляет _______ (__________________) кв. м.
4. Настоящее Дополнительное соглашение, поэтажные планы здания, на которых обозначены нежилые помещения, с указанием площади (Приложения № 1,2 к настоящему Дополнительному соглашению) и Акт приема-передачи нежилых помещений являются неотъемлемой частью Договора аренды № ____________ от _____________________.
5. Настоящее дополнительное соглашение вступает в силу с момента его регистрации в Федеральной регистрационной службе по Санкт-Петербургу и Ленинградской области. Стороны пришли к соглашению о том, что все условия настоящего Дополнительного соглашения, подлежащего государственной регистрации в Федеральной регистрационной службе по Санкт-Петербургу и Ленинградской области, распространяются на отношения Сторон, возникшие с ____ _________ 2008 года.
6. Договор аренды ______________________, Дополнительное соглашение № 1 от _-______________ к Договору аренды ____________________________, Дополнительное соглашение № 2 к Договору аренды _____________________________действуют в части, не противоречащей настоящему Дополнительному соглашению.
7. Настоящее дополнительное соглашение является неотъемлемой частью Договора аренды ___________________________, составлено в 3 экземплярах, по одному для каждой из сторон, одно для Федеральной Регистрационной Службы по Санкт-Петербургу, имеющих одинаковую юридическую силу.

[Anna_24]

Коллеги, подскажите плиз...

[Anna_24]

И ГДЕ ВСЕ?

[Денежка]

Для ФРС фиолетово, вернули помещения, или нет. ФРС регистрирует обременение и прекращение обременения. Путем регистрации договора аренды и изменений к нему.
Поэтому если у Вас эти помещения (Н-ки) самостоятельные объекты, то этого соглашения (о прекращении аренды нескольких конкретных помещений) должны быть достаточно, надо будет подать заявление о регистрации соглашения к договору и заявление о регистрации прекращения аренды некоторых помещений.

[Anna_24]

Я вообще то спрашивала про пибовские планы, на которых отмечаются объекты, которые будут возвращаться.

Ну и в целом про доп. соглашения...

[Денежка]

Anna_24

Я вообще то спрашивала

А я вообще-то и отвечал -

этого соглашения (о прекращении аренды нескольких конкретных помещений) должно быть достаточно

, если

помещения (Н-ки) самостоятельные объекты

[Anna_24]

помещения (Н-ки) самостоятельные объекты

Ну а если не самостоятельные?
Все равно вне зависимости от этого будут прикладывать планы Объекта, на которых выделены эти помещения, от которых отказываются.

[Денежка]

Anna_24
Для ФРС важно, чтобы на планах были выделены помещения, которые продолжают арендоваться. По крайней мере, мы, когда изменяем арендумые помещения, указываем, что "вот такие вот комнаты перестают арендоваться, а теперь арендуются вот только такие вот комнаты" и прикладываем план с выделением арендуемой части, а не той, которая перестала арендоваться.
Последний раз я регистрировал аренду части помещения в ГУ ФРС по СПб и ЛО где-то в начале года, ри этом к договору пришивали ксерокопию листа из техпаспорта ПИБа с планом этажа здания и выделяли арендуемую площадь цветом.

Ваш вариант менее удобен, хотя, наверное, тоже возможен, формально Вы регистрируете изменение договора, а не договор, значит, можете приложить всё, что хотите, т.е. и ксерокопию возвращаемых помещений. Заявления о регистрации прекращения аренды не нужны, всё равно обременение здания остаётся.
Скорее всего то, что Вы написали, можно зарегистрировать))

Но, полагаю, могут попросить поменять план, и по сути будут правы. Изменение предмета аренды - это фактически прекращение одного договора и заключение нового договора, а при регистрации договора аренды части здания нужен кадастровый паспорт, и вообще-то оригинал со штампом ПИБ, с выделенной арендуемой частью.

[Anna_24]

Для ФРС важно, чтобы на планах были выделены помещения, которые продолжают арендоваться. По крайней мере, мы, когда изменяем арендумые помещения, указываем, что "вот такие вот комнаты перестают арендоваться, а теперь арендуются вот только такие вот комнаты" и прикладываем план с выделением арендуемой части, а не той, которая перестала арендоваться.

Ну если арендуемые помещения указаны в самом договоре, а отказываемся мы от части и указываем их в плане, то вроде и так будет видно и ясно что было, а что осталось.

Скорее всего то, что Вы написали, можно зарегистрировать))

А почему скорее всего?)))) Что там громадные правовые недочеты?

Но, полагаю, могут попросить поменять план, и по сути будут правы.

А зачем план менять?

[SVетлана]

1. Стороны пришли к соглашению о прекращении аренды на часть нежилых помещений,

Как-то не очень звучит"часть"? У них нет более конкретного индивидуального признака? Номер помещения, площадь?

[Anna_24]

Как-то не очень звучит"часть"? У них нет более конкретного индивидуального признака? Номер помещения, площадь?

расположенных по адресу: _________________________, пом. ____Н, кадастровый номер _____________________, общей площадью _______ (_____________________________) кв. м., согласно планам Объекта, являющимся Приложениями № 1 и № 2 к настоящему Дополнительному соглашению.

Так вот же...

[DMV]

Не знаю как в Питере, а в Москве никаких планов не надо.
Я делаю ДС в котором пишу, что предмет аренды изменился, допустим часть помещений возвращается, они перечисляются, прикладывается акт возврата помещений и все, никаких планов и документов БТИ тем более не надо. ДС регистрируют и с части возвращенных помещений обременение снимается.

[Денежка]

DMV

ДС регистрируют и с части возвращенных помещений обременение снимается.

В теме говорится не про самостоятельные помещения, а про помещения как части здания. Обременение на здании висит.

[Dolores Haze]

Есть долгосрочный договор аренды, согласно которому ставка арендной платы меняется раз в год. Основная цель - ни в коем случае не регистрировать допник с новой ставкой.
Я так понимаю, что регистрировать придется все равно, если оформлять это именно как дополнительное соглашение?
Что можно сделать: можно ли написать в договоре что то вроде того, что изменение арендной платы осуществляется путем уведомления стороны ?
или уже вообще проще заключить договор на 11 месяцев, и каждый раз писать допник, где менять дату на следующие 11 месяцев, и соответсттвенно менять ставку аренды?
хелп ( понимаю, что уже 100 раз обсуждалось, но .. (

Сообщение отредактировал Dolores Haze: 11 July 2008 - 20:57

[VolandDeMort]

А долгосрочный это какой? Он зареген в ФРС уже?

[Dolores Haze]

А долгосрочный это какой? Он зареген в ФРС уже?

Нет, еще не зареген.
Вот я и думаю,может, обойтись краткосрочным? Если уж нет другой возможности не регистрировать допник

[VolandDeMort]

Определите в нем порядок определение ставки аренды, привязав ее, например к отчету об определении ставки арендной платы выбранного сторонами профоценщика.
что то вроде этого - "стравка аренды определяется следующим образом:
- Х (текущая ставка) = А (рыночная ставка) * 0,8, где А - текущая ставка аренды, А -ставка определяемая, на основании отчета профоценщика ООО "оценщик" (инн:1111111)."

И в договоре определяете заказчика отчета, распределяет расходы и переодичность оценки, а также распостраняете действие отчета во времени.
Предусмотрите оценку 2 не менее 2-х раз в год, для подстраховки резкого изменения "цены денег".

С такими условиями Вы также минимизируете налоговые риски. (непомню положение НК РФ, где говорится о праве налоговиков пересчитать налогоблагаемую базу по прибыли если цены по обязательствам больше или меньше на 20 процентов от рыночных).