Сообщений в теме: 105

[danzzz]

a123
Судя по хвалебным отзывам об эффективности прокуратуры и начгаев прям кажется, что мы с Вами из разных стран

[Lesiki]

Судя по хвалебным отзывам об эффективности прокуратуры и начгаев прям кажется, что мы с Вами из разных стран

плюсадын
причем и законодательство у наших стран разное, ибо по нашему КоАП - постановления о прекращении производства гайцы даже при большом желании не могут вынести ни по 12.15.4, ни по обсуждаемым здесь статьям

[a123]

a123
Судя по хвалебным отзывам об эффективности прокуратуры и начгаев прям кажется, что мы с Вами из разных стран

из одной страны, просто я писал лично по _себе_ и на грани фола, т.е. максимально жестко.
другое дело, когда юрист или адвокат защищает других людей - тут такие методы неприемлемы, т.к. подпишешь его например привлечь липовых свидетелей, он потом возьмет и расскажет все.


Добавлено немного позже:

Судя по хвалебным отзывам об эффективности прокуратуры и начгаев прям кажется, что мы с Вами из разных стран

плюсадын
причем и законодательство у наших стран разное, ибо по нашему КоАП - постановления о прекращении производства гайцы даже при большом желании не могут вынести ни по 12.15.4, ни по обсуждаемым здесь статьям

не верите - не надо.
а гаишникаи пофиг КоАП. написали прекратили значит прекратили.
свои проблемы я таким образом решал.
если они решались в нарушение КоАП - мне лично пофигу
главное что решались.
вот прекратили, положим они производство.
положим, незаконно.
кто обжаловать будет ?
никто.

Добавлено немного позже:

a123
Судя по хвалебным отзывам об эффективности прокуратуры и начгаев прям кажется, что мы с Вами из разных стран

из одной страны, просто я писал лично по _себе_ и на грани фола, т.е. максимально жестко.
другое дело, когда юрист или адвокат защищает других людей - тут такие методы неприемлемы, т.к. подпишешь его например привлечь липовых свидетелей, он потом возьмет и расскажет все.


Добавлено немного позже:

Судя по хвалебным отзывам об эффективности прокуратуры и начгаев прям кажется, что мы с Вами из разных стран

плюсадын
причем и законодательство у наших стран разное, ибо по нашему КоАП - постановления о прекращении производства гайцы даже при большом желании не могут вынести ни по 12.15.4, ни по обсуждаемым здесь статьям

не верите - не надо.
а гаишникаи пофиг КоАП. написали прекратили значит прекратили.
свои проблемы я таким образом решал.
если они решались в нарушение КоАП - мне лично пофигу
главное что решались.
вот прекратили, положим они производство.
положим, незаконно.
кто обжаловать будет ?
никто.

кстати, а что, по 28.9 КоАП РФ гаишники не могут прекратить ?

Сообщение отредактировал a123: 10 July 2009 - 01:19

[Lesiki]

a123
вы сканы такого прекращения киньте, тогда и будет ясно

[a123]

a123
вы сканы такого прекращения киньте, тогда и будет ясно 

еще раз - ответ о прекращении производства по делу без ссылки на наименование и реквизиты конкретных процессуальных документов об этом.
может они там дело порвали и заставили сержанта, составлявшего протокол съесть его, откуда я знаю.
Сканы таких ответов - есть. сканов _постановлений_ или _определений_ о прекращении дела со ссылками на статьи КоАП РФ - нет.
Тем не менее, решение вопросов - есть.
P.S. только основываться надо не на юридических аспектах, а на психологии.
Угроза всегда страшнее ее осуществления. Это известный факт.
P.P.S. вспомнил - как-то по жалобе на _неправомерные_ действие_
пришел ответ в виде "решения по жалобе на постановление по делу об административном правонарушении". Хотя никакого постановления при мне не было.
т.е. постановление (вынесенное без меня) отменить и все. никого не наказать.
после жалобы в прокуратуру всех виновных задним числом привлекли к дисциплинарной ответственности.
так что гаишники на такие жалобы исхитряются как могут , лишь бы только своих не наказывать.
а Вы - определения, постановления.
какое нафиг.

Сообщение отредактировал a123: 10 July 2009 - 01:56

[Lesiki]

постановлений_ или _определений_ о прекращении дела со ссылками на статьи КоАП РФ - нет.

о прекращении - только постановление

Добавлено немного позже:
и вообще. давайте флуд не по теме прекращать!

[a123]

постановлений_ или _определений_ о прекращении дела со ссылками на статьи КоАП РФ - нет.

о прекращении - только постановление

Добавлено немного позже:
и вообще. давайте флуд не по теме прекращать!

да ок.
вопрос был о тактике.
подача адм. жалобы - элемент тактики.
если кому-либо моя информация поможет - ок.
если нет - извините.

[danzzz]

Не) а прикольные идеи беспредельные
Это как у ученых нет граней познания

[anton1984]

а у меня был прямо противоположный результат.
МС отказал в приостановке, типа ваши заявления в прокуратуру связаны с неправомерными действиями ИДПС, тогда как дело рассматривается по конкретному нарушению ПДД лицом, управлявшим ТС.
Одно другому не мешает.

а это смотря какую жалобу составить и как ее подать...
дело-то может и рассматривается о конкретном нарушении, вот только производство начато минимум с дисциплинарными нарушениями, максимум - попахивает уголовщиной...
у нас 1.6 вродь никто не отменял и ссылаться надо на нее в т.ч.

Сообщение отредактировал anton1984: 10 July 2009 - 13:19

[a123]

а у меня был прямо противоположный результат.
МС отказал в приостановке, типа ваши заявления в прокуратуру связаны с неправомерными действиями ИДПС, тогда как дело рассматривается по конкретному нарушению ПДД лицом, управлявшим ТС.
Одно другому не мешает.

а это смотря какую жалобу составить и как ее подать...
дело-то может и рассматривается о конкретном нарушении, вот только производство начато минимум с дисциплинарными нарушениями, максимум - попахивает уголовщиной...
у нас 1.6 вродь никто не отменял и ссылаться надо на нее в т.ч.

да ссылались, но у МС "революционное правосознание.
кстати, вот еще неоднократно испробованная методика.
остановил гаишник, Вы один, гаишников трое.
ну и что, в жалобе на неправомерные действия упоминаем исключительно одного гаишника, который составлял протокол, про остальных молчим,
пусть сам объясняет, с ними он был, или в нарушении служебной дисциплины один. А может он вообще незаконно втроем с ними был и сам упоминать в рапорте потом не будет.
Зато к жалобе прикладываем пару показаний свидетелей, которые якобы с Вами были.
В самой жалобе указываем, что категорически требовали вписать находившихся с Вами свидетелей, но Гаишник незаконно Вам отказал, чем нарушил то-то и то-то итд итп => 292 УК РФ итд итп.

Главное не указывать телефоны свидетелей, чтобы им из гаи не звонили.
И самим не подписываться по звонку этих свидетелей приводить, чтобы они не путались в показаниях.

Разыскивать их гаишники, по опыту, не будут.
Единственный раз пытались их опросить по 12.26, и то, после ответа, что связи с ними нет, если нужны - вызывайте повесткой, отказались от этого намерения.

P.S. методика также из серии "беспредельных", но может кому пригодиться.
Хотя сейчас с внедрением видеофиксации в машинах ДПС нужно быть крайне осторожным в таких вопросах. Если будет во всех машинах видеофиксация, то лавочка прикроется.

Сообщение отредактировал a123: 11 July 2009 - 00:32

[msd]

Хотя сейчас с внедрением видеофиксации в машинах ДПС

насмотрелись фильмов про амирикосов что ли, это какую камеру надо иметь-то, Голивуд отдыхает? реально в ВАЗ2110 (калину, мутинана...) заднее сиденье сядьте, фешенебельный отель 5*?, да и кто вас туда посадит с понятыми? после всего вы не задавались вопросом, что на изображении видно?

[a123]

Хотя сейчас с внедрением видеофиксации в машинах ДПС

насмотрелись фильмов про амирикосов что ли, это какую камеру надо иметь-то, Голивуд отдыхает? реально в ВАЗ2110 (калину, мутинана...) заднее сиденье сядьте, фешенебельный отель 5*?, да и кто вас туда посадит с понятыми? после всего вы не задавались вопросом, что на изображении видно?

ау..
фиксация вообще-то НАРУШЕНИЙ.
фиксации взяток, разумеется не предусмотрено.
то есть , камера снимает ДОРОГУ. а не салон машины.

[decas777]

по поводу фиксации...

если у меня в протоколе по встречке не указано ни одного свидетеля...это не нарушение (они могут сказать что на камере все видно!)

не остановили машину которуя я обгонял... сейчас направляю ходатайство о поиске этого водителя... должны искать или нет?

а по поводу жалобы в прокуратуру и милицию....допуститим я не рискну у нас в городе потом гайцы проходу не дадут будут постоянно тормозить...у них же клан один за всех и все против одного

[decas777]

есть кто нибудь знающий? может чего посоветуете?

[gragm]

есть кто нибудь знающий? может чего посоветуете?

Тему смените.

[decas777]

хороший совет!

[duke777]

Извиняюсь за офтоп, но информация интересная. Вчера вечером пил чай с одним МС (раньше в увд следователями вместе работали) так он поведал интересное нововведение.
МС собирал председатель суда, был представитель ГАИ. Облсуд (а наверняка веяния исходят с более высоких контор) дал указание лишать за отказ прохождения не взирая на соблюдение процедуры. Вызвано это глухой неграмотностью гайцев которую исправить невозможно. Короче теперь пофигу и ППВС № 23 от 11 ноября 2008 года и Пост правительства № 475 Гайцы не умеют пользоваться приборами на месте! Сам свидетель того, что в МС гаец загал админ дело где есть Акт освидетельствования прибором и показания прибора .... 0,050 промиле! Так что теперь всех только через врача-нарколога, иначе лишение... Насколько помнится, процедуру освидетельствования на месте и ввели именно для ускорения процедуры а теперь отменяют из-за тупости и глупости ДПС (ну как тут не вспомнить старика крупского "кадры решают всё...").

[ООН]

duke777

МС собирал председатель суда, был представитель ГАИ.

интерсно как можно назвать такое сборище?... до вальпургиевой ночи исчо вроде далеко... наск. я понял это была панихида по независимости суда?!.

Насколько помнится, процедуру освидетельствования на месте и ввели именно для ускорения процедуры

чтобы подтянуцо к Европе... вот и "подтянулись" тока к чему?

[duke777]

ООН

независимости суда?!.

О чём это вы? Олег Николаевич, уж мы то с тобой про "независимость" не по наслышке знаем. Заметь, уж давно с экрана НИКТО не говорит о том, что РФ правовое государство. Из всех речей повычеркивали это словосочетание. Ладна, а то тему погубим. Кстати, многие водилы (если выпивши едет) гайцам права не отдают, типа дома забыл, потом привезу (один фиг если не откупишься то тачку на штрафстоянку поставят)

[Tadg]

Добрый день. Знакомый по 12. 8 судился (я ему стал помогать со второй инстанции), в акте мед освидетельствования было указано 0,33 промилле (алкотектор SD 400) при пересчета в мл/л получается 0,157, погрешность у прибора +- 0,05... Т.е. по идее эти промилле с учетом погрешности не указывают на состояние алкогольного опьянения.... Нарколог на суде пояснил, что они устанавливают опьянение без учета погрешности алкотектора, т.к в постановлении правительства 475, раздел 4 не предусматривает учет допустимой погрешности технического средства измерения....Из клинических признаков на состояние опьянения в этом акте он указывает только "запах перегара изо рта" и как поянил нарколог "горизонтальный нистагм" (что якобы является явнейшим признаком алкогольного опьянения).

В мировом суде даже слушать не стали - лишили на 1,6.

В районном судья выслушал - вызвали понятых, которые указали, что запаха алкоголя не было, хотя в акте освидетельствования на состояние алк. опьянения наличие запаха зафиксировано с подписями понятых (по этому акту - алкогольного опьянения не было установлено, но из-за запаха инспекторы отправили в наркологию)

В итоге судья учел тока показания понятых указанных в акте освидетельствования и протоколе об отстранения от управления т/с.
То, что они говорили на суде он учитывать не стал....

Далее районный судья сам признался, что не знает как быть с этой погрешностью. С одной стороны сотрудникам ДПС предписано учитывать погрешность (п.8 правил освидетельствования), а нужно ли наркологам ее учитывать в законах не сказано....И в итоге решение суда первой инстанции оставил в силе...

Вот, как быть с погрешностью при определнии состояния опьянения наркологом...Может кто подскажет?

[danzzz]

duke777
Такая же тема у нас, указание облсуда карать всех не взирая на проц нарушения, в областном сказали это веяние исходит от верховного по телефону, а верховному суду итак понятно кто указы издает
Вот еще и начгай может рассмотреть ходатайство по МЖ, да и без участия ЛВОКА
http://pic.rapidshare.ru/1193126
http://pic.rapidshare.ru/1193136
http://pic.rapidshare.ru/1193142

[Батонио]

А у нас так давно.

Но привыкнуть к этом у я никак не могу...

[La rose rouge]

Есть еще,уважаемые коллеги,момент ч.5 ст.4.5 КоАП,при удовлетворении ходатайства о направлении дела по месту учета транспортного средства,2-хмесячный срок НЕ ПРИОСТАНАВЛИВАЕТСЯ!Есть еще,уважаемые коллеги,момент ч.5 ст.4.5 КоАП,при удовлетворении ходатайства о направлении дела по месту учета транспортного средства,2-хмесячный срок НЕ ПРИОСТАНАВЛИВАЕТСЯ!

Простите, не понял это как то НЕ ПРИОСТАНАВЛИВАЕТСЯ, только что читал КоАП и ППВС № 18 везде написано что приостанавливается, объяните не грамотному????

[Alphaville]

не понял это как то НЕ ПРИОСТАНАВЛИВАЕТСЯ, только что читал КоАП и ППВС № 18 везде написано что приостанавливается,

Это называется смотрю в книгу, а вижу фигу...
Если по месту жительства ЛПКАО, то приостанавливается, если по месту учета ТС - НЕТ.

[novenkyi]

Такая же тема у нас, указание облсуда карать всех не взирая на проц нарушения, в областном сказали это веяние исходит от верховного по телефону, а верховному суду итак понятно кто указы издает

А на закон плевать? Неважно, что там и кому там по телефону сказали, процессуальное законодательство у нас пока еще никто не отменял. Если МС не боятся палок за отмены их постановлений, то федеральные судьи к этому относятся более серьезно.