Сообщений в теме: 173

[Tony V]

woo-doo

пример - тот же задаток

а разве при задатке деньги не в собственность передаются?
Kruzo

это не отменяет того, что бумажки с номерами - деньги.

отменяет - наличные деньги есть средство платежа именно в силу их неразличимости друг от друга, именно поэтому они универсальный товарозаменитель.

[Joz]

ппц, клинит под конец дня, пример - тот же задаток

woo-doo, а что с задатком не так?

[Tony V]

woo-doo

про безнал я не спорю

гаспада, слишком далеко мы ушли.... тем более были ужеж обсуждения. Хотя, повторение чьято мать....

[woo-doo]

а разве при задатке деньги не в собственность передаются?

хз (т.е. сомневаюсь ), ани обеспечивают и могут вернуцо есть подозрение, шо до полнава исполнения обязательств по договору супостат не вправе ими распоряжацо
Tony V а шо с залогом наличной ин. валюты не так? шо не устраивает та?


Добавлено немного позже:

гаспада, слишком далеко мы ушли.... тем более были ужеж обсуждения. Хотя, повторение чьято мать....

шо повторять та? яж грю - не спорю с тем, что безнал не могет быть объектом залога

[Tony V]

woo-doo

до полнава исполнения обязательств по договору супостат не вправе ими распоряжацо

они ващет в оплату идут

шо с залогом наличной ин. валюты не так? шо не устраивает та?

какая разница инвалюта или нет? нуда можно её продать на торгах...

[woo-doo]

они ващет в оплату идут

угу идут, но в последующем могут вирнуцо

какая разница инвалюта или нет? нуда можно её продать на торгах...

собсна сами и ответили аснавная загвоздка в том же и заключалась

[Kruzo]

Tony V

нуда можно её продать на торгах...

об чем и речь

[Joz]

Цитата
они ващет в оплату идут

угу идут, но в последующем могут вирнуцо

woo-doo, сравните, к примеру с ДКП с оплатой в кредит.
Товар с момента его передачи переходит в собственность покупателя?- переходит. Продавец в в случае неоплаты вправе, тем не менее, истребовать товар обратно? - вправе

[woo-doo]

Товар с момента его передачи переходит в собственность покупателя?- переходит.

если иное не предусмотерно договором
p.s. Joz, та если быть честным, эт так, бредни, которые лезут в голову под конец рабочего дня Так скзать фильтрация мозга отключена

[Joz]

если иное не предусмотерно договором

если иное предусмотрено договором, то это уже "совсем другая история" )

p.s. Joz, та если быть честным, эт так, бредни, которые лезут в голову под конец рабочего дня  Так скзать фильтрация мозга отключена

woo-doo, да если честно, то мне вообще кажется что вся эта тема лишь для тех, кто просто решил легко и непринуждённо...ээээ, скажем так, "потрепаться" в конце рабочего дня ))

[Tony V]

Бредуны

Я вот знаю, что существует весьма распространённая практика засыла денег поставщику" (товаров, услуг, работ), а потом стороны согласовывают объёмы поставок, после чего происходит зачёт, очевидно. Покупатель в этом случае кредитует поставщика или нет - НО?

[IAY]

Tony V ,

Это будет неотфактурованная поставка!

Игорь

[woo-doo]

Tony V дык, пан, о каком кредите могет идти речь, если

стороны согласовывают объёмы поставок

тут будет НО

Добавлено немного позже:
p.s. мне все не дают покоя присутствие слов в главе заем кредит "передает в собственность другой стороне денежные средства", в связи с чем в указанной главе законодатель сделал акцент на этом?

Сообщение отредактировал woo-doo: 01 April 2009 - 13:38

[Stone]

woo-doo

p.s. мне все не дают покоя присутствие слов в главе заем кредит "передает в собственность другой стороне денежные средства", в связи с чем в указанной главе законодатель сделал акцент на этом?

потому что иной акцент он сделал в главе про аренду

[woo-doo]

Stone причем тут аренда применительно к денежным средствам?


Добавлено немного позже:
кстати, Stone

если мы говорим о наличных деньгах, то ПС на родовые вещи принадлежат их владельцу

всегда ли?

[Joz]

причем тут аренда применительно к денежным средствам?

woo-doo, смотрите ширше ). По договору займа не только ведь деньги могут передаваться. Это просто одно из отличий займа от др. договоров (как и указал Stone), которое законоделатель выделил.

[Gemüt]

Joz
woo-doo
Stone
IAY
Tony V
Причем фсе указанная к предварительному платежу???

ps: из "чувства высшей справедливости" не вижу оснований для неприменения задатка в данном случае, правда не через обоснование обязательства, а скорее через правонарушение. А по имеющейся догме не вижу оснований для неприменения займа с зачотом, потому как займ, буквально из 807, не предполагет пресловутого "роста".

[Tony V]

IAY

Это будет неотфактурованная поставка!

Игорь, Вы за НО голосуете?
а проценты по 395 по такой поставке взыскать можно до момента зачОта? хех, это мне даже больше подходит

[vetk@]

да что ж вас опять на задаток-то сносит (будь он не ладен), меркантильные вы мои?!

[Gemüt]

vetk@

да что ж вас опять на задаток-то сносит

Патамушта этта эканамически праильна.

[Stone]

woo-doo

Цитата
если мы говорим о наличных деньгах, то ПС на родовые вещи принадлежат их владельцу

хороший вопрос.....мне не приходит в голову исключения из этого правила

[woo-doo]

Joz но там также есть упоминание и о денежных средствах как объекте займа. Что получается, во всех остальных случаях ПС на денежные средства возникает по общему правилу (п. 1 ст. 223 ГК), и тем самым, договором можно предусмотреть иное?

[Tony V]

да что ж вас опять на задаток-то сносит

а куда нас должно сносить?

[woo-doo]

Stone, хранение, банковская ячейка и т.п. разве предполагают переход ПС к хранителю либо банку?

[Tony V]

банковская ячейка

а тут непонятно кто владеет, скорее всего, - ключник