Нет шансов на удовлетворение такого иска (мать не имела доли в квартире).2. в интересах дочери возможна ли подача иска о признании свидетельства о праве собственности на квартиру недействительным и признание за ней доли на квартиру как за наследницей умершей матери?
|
|
||
|
|
||
включение супружеской доли в наследственную массу
Автор
-Гость-Natali-
, 23 Sep 2003 16:49
Сообщений в теме: 102
#76
Отправлено 17 July 2012 - 17:03
#77
Отправлено 18 July 2012 - 19:40
Добрый день. Подскажите, пожалуйста.
Муж с женой получили земельный участок, приватизировали его на жену. Потом развелись, но муж продолжал заниматься участком, построил дом, провел свет, начал там проживать, оплачивал всякие расходы, есть куча документов на строительство, соседей-свидетелей и т.п. Прошло 20 лет, муж умер.
Могут ли на этот дом и половину участка претендовать его наследники (дети) или все принадлежит бывшей жене? Только через суд или нотариусу можно написать заявление?
Заранее спасибо!
Муж с женой получили земельный участок, приватизировали его на жену. Потом развелись, но муж продолжал заниматься участком, построил дом, провел свет, начал там проживать, оплачивал всякие расходы, есть куча документов на строительство, соседей-свидетелей и т.п. Прошло 20 лет, муж умер.
Могут ли на этот дом и половину участка претендовать его наследники (дети) или все принадлежит бывшей жене? Только через суд или нотариусу можно написать заявление?
Заранее спасибо!
Сообщение отредактировал oreada: 18 July 2012 - 19:48
#78
Отправлено 18 July 2012 - 21:43
Alderamin, кроме как получить образование и проконсультироваться у юриста, ВЫ, как юрист, ни одного дельного совета никому не дали, советую Вам хотябы поступить на юрфак
galin, мать доли не имела, но имела имущественное право, дочь и отец получили на часть выплаченного пая свидетельство о праве на наследство после смерти матери, но каким образом отец все оформил на себя непонятно.
#79
Отправлено 18 July 2012 - 22:01
Претендовать - могут...Муж с женой получили земельный участок, приватизировали его на жену. Потом развелись, но муж продолжал заниматься участком, построил дом, провел свет, начал там проживать, оплачивал всякие расходы, есть куча документов на строительство, соседей-свидетелей и т.п. Прошло 20 лет, муж умер. Могут ли на этот дом и половину участка претендовать его наследники (дети) или все принадлежит бывшей жене?
Что именно?Только через суд или нотариусу можно написать заявление?
Просто Вы слишком глупы, потому и не видите в моих советах ничего дельного...Alderamin, кроме как получить образование и проконсультироваться у юриста, ВЫ, как юрист, ни одного дельного совета никому не дали
Но на Ваше счастье в теме есть альтернативный совет... Надо думать, его Вы оценили как очень дельный... Так что воспользуйтесь им, если мой совет не показался Вам дельным... 
Я бы поступил, но преподавателям там платят маловато... Во всяком случае, для меня...советую Вам хотябы поступить на юрфак
#80
Отправлено 19 July 2012 - 00:13
Спасибо 
?
как наследникам получить по наследству дом и часть участка, которые сейчас по документам принадлежат бывшей жене (и она планирует все самостоятельно продать), нужно в суд обратиться? или есть другой путьПретендовать - могут...
Что именно?
Только через суд или нотариусу можно написать заявление?
?
Сообщение отредактировал oreada: 19 July 2012 - 00:18
#81
Отправлено 19 July 2012 - 00:54
Альдерман, к сожалению, вас забыли воспитать
на форуме есть очень уважаемые мной юристы, которые неоднократно указывали вам на вашу некомпетентность.
на форуме есть очень уважаемые мной юристы, которые неоднократно указывали вам на вашу некомпетентность.
#82
Отправлено 19 July 2012 - 03:03
Если между наследниками и бывшей женой есть спор, то другого пути нет... Насколько обоснованны требования наследников - надо разбираться...как наследникам получить по наследству дом и часть участка, которые сейчас по документам принадлежат бывшей жене (и она планирует все самостоятельно продать), нужно в суд обратиться? или есть другой путь
Пасип, паржал...Альдерман, к сожалению, вас забыли воспитать
на форуме есть очень уважаемые мной юристы, которые неоднократно указывали вам на вашу некомпетентность.
#83
Отправлено 19 July 2012 - 13:08
БлагодарюЕсли между наследниками и бывшей женой есть спор, то другого пути нет... Насколько обоснованны требования наследников - надо разбираться...
, если перспектива есть, уже хорошо
#84
Отправлено 01 December 2012 - 02:21
Здравствуйте, уважаемые юристы! Очень нужны советы опытных грамотных людей. Помогите разобраться в сложившейся ситуации.
Трое мать, сын и отчим. Зарегистрированы вместе. Умирает мать, после смерти открывается наследство в виде земельного участка с садовым домом, купленного во время брака. Ни сын ни отчим к нотариусу не обращаются. Через несколько лет умирает отчим. Сын идет оформлять наследство после смерти матери, нотариус, говорит, что 1/2 доля принадлежит отчиму как супружеская доля. И оформляет наследство сыну на 1/2 долю имущества матери. Сын тут же открывает наследство на имущество отчима, по прошествии 6 месяцев получает свидетельства о праве на наследство в виде1/2 дачи и др. имущества.
Вопрос заключается в следующем, в свидетельстве о наследстве на 1/2 после смерти отчима, сказано, что эта доля перешла к нему по наследству после жены, которое он принял, но не успел оформить своих наследственных прав, а где тогда в таком случае супружеская доля. Как это понимать, ошибка нотара и это действительно супружеская доля? И мог ли нотар устанавливать факт принятия наследства за умершим?
В настоящее время последующая жена отчима, пропустившая срок, подает на пасынка в суд, о том что он незаконно вступил в наследство, т.к. она фактически его приняла, взяв какие-то там вещи из квартиры пасынка и отчима. Имущество продано. В связи с этим хочется разобраться, какая же все-таки у кого доля.
Очень буду благодарна за ваши высказывания по моему вопросу.
Трое мать, сын и отчим. Зарегистрированы вместе. Умирает мать, после смерти открывается наследство в виде земельного участка с садовым домом, купленного во время брака. Ни сын ни отчим к нотариусу не обращаются. Через несколько лет умирает отчим. Сын идет оформлять наследство после смерти матери, нотариус, говорит, что 1/2 доля принадлежит отчиму как супружеская доля. И оформляет наследство сыну на 1/2 долю имущества матери. Сын тут же открывает наследство на имущество отчима, по прошествии 6 месяцев получает свидетельства о праве на наследство в виде1/2 дачи и др. имущества.
Вопрос заключается в следующем, в свидетельстве о наследстве на 1/2 после смерти отчима, сказано, что эта доля перешла к нему по наследству после жены, которое он принял, но не успел оформить своих наследственных прав, а где тогда в таком случае супружеская доля. Как это понимать, ошибка нотара и это действительно супружеская доля? И мог ли нотар устанавливать факт принятия наследства за умершим?
В настоящее время последующая жена отчима, пропустившая срок, подает на пасынка в суд, о том что он незаконно вступил в наследство, т.к. она фактически его приняла, взяв какие-то там вещи из квартиры пасынка и отчима. Имущество продано. В связи с этим хочется разобраться, какая же все-таки у кого доля.
Очень буду благодарна за ваши высказывания по моему вопросу.
#85
Отправлено 01 December 2012 - 04:43
И как Вы собираетесь определять, кто тут опытный и грамотный, а кто нет?Очень нужны советы опытных грамотных людей.
Расскажите, это очень интересно... Выкладывайте свидетельство - будем смотреть...Трое мать, сын и отчим. Зарегистрированы вместе. Умирает мать, после смерти открывается наследство в виде земельного участка с садовым домом, купленного во время брака. Ни сын ни отчим к нотариусу не обращаются. Через несколько лет умирает отчим. Сын идет оформлять наследство после смерти матери, нотариус, говорит, что 1/2 доля принадлежит отчиму как супружеская доля. И оформляет наследство сыну на 1/2 долю имущества матери. Сын тут же открывает наследство на имущество отчима, по прошествии 6 месяцев получает свидетельства о праве на наследство в виде1/2 дачи и др. имущества.
Вопрос заключается в следующем, в свидетельстве о наследстве на 1/2 после смерти отчима, сказано, что эта доля перешла к нему по наследству после жены, которое он принял, но не успел оформить своих наследственных прав, а где тогда в таком случае супружеская доля. Как это понимать, ошибка нотара и это действительно супружеская доля?
Мог, не мог - какая теперь разница?И мог ли нотар устанавливать факт принятия наследства за умершим?
Телепатов тут нет - исковое заявление тоже выкладывайте...В настоящее время последующая жена отчима, пропустившая срок, подает на пасынка в суд, о том что он незаконно вступил в наследство, т.к. она фактически его приняла, взяв какие-то там вещи из квартиры пасынка и отчима. Имущество продано. В связи с этим хочется разобраться, какая же все-таки у кого доля.
#86
Отправлено 01 December 2012 - 15:50
Что значит последующая жена? Ваш отчим женился после смерти вашей матери?В настоящее время последующая жена отчима, пропустившая срок, подает на пасынка в суд, о том что он незаконно вступил в наследство, т.к. она фактически его приняла, взяв какие-то там вещи из квартиры пасынка и отчима. Имущество продано. В связи с этим хочется разобраться, какая же все-таки у кого доля.
Очень буду благодарна за ваши высказывания по моему вопросу.
Тогда всё правильно. Иск она скорее всего выиграет. Она наследница первой очереди после смерти вашего отчима. Вы же наследник последней очереди. Полдачи (минимум) её, но поскольку дачу вы совершенно правильно продали (фиктивно или нет) - ей положена только денежная компенсация. Судя по судебной практике суды очень просто сейчас удовлетворяют иски, ссылаясь на то, что фактически приняла наследство. Я б на вашем месте поборолся и оспаривал тот факт, что ваш отчим наследство после вашей матери не принял. Но сложно советовать, не зная всей сути дела.
Сообщение отредактировал Laky-M: 01 December 2012 - 15:54
#87
Отправлено 01 December 2012 - 18:58
Alderamin Выкладываю свидетельства, извиняюсь за вырезки. Их 4 штуки по одной на землю и на дом в 1/2.
Прикрепленные изображения
#88
Отправлено 01 December 2012 - 19:18
Что значит последующая жена? Ваш отчим женился после смерти вашей матери?
В настоящее время последующая жена отчима, пропустившая срок, подает на пасынка в суд, о том что он незаконно вступил в наследство, т.к. она фактически его приняла, взяв какие-то там вещи из квартиры пасынка и отчима. Имущество продано. В связи с этим хочется разобраться, какая же все-таки у кого доля.
Очень буду благодарна за ваши высказывания по моему вопросу.
Тогда всё правильно. Иск она скорее всего выиграет. Она наследница первой очереди после смерти вашего отчима. Вы же наследник последней очереди. Полдачи (минимум) её, но поскольку дачу вы совершенно правильно продали (фиктивно или нет) - ей положена только денежная компенсация. Судя по судебной практике суды очень просто сейчас удовлетворяют иски, ссылаясь на то, что фактически приняла наследство. Я б на вашем месте поборолся и оспаривал тот факт, что ваш отчим наследство после вашей матери не принял. Но сложно советовать, не зная всей сути дела.
Ага, женился. Только она ничего пол года не делала. Будем все отрицать.
#89
Отправлено 01 December 2012 - 19:35
Alderamin, Выкладываю иск №2 с уточненными требованиями, про дачу в требованиях ничего нет,т.к. они пока не получили документы с ЕГРП, но, сдается мне, что захотят истебовать и здесь.
Машина ГАЗ, приобретена в браке с матерью пасынка, мы хотели заявить об 1/2 супружеской доли матери, но теперь не знаем, если все-таки считать отчима вступившим в наследство, это будет только 1/4.
Хочется также узнать ваше мнение по-поводу требований.
Машина ГАЗ, приобретена в браке с матерью пасынка, мы хотели заявить об 1/2 супружеской доли матери, но теперь не знаем, если все-таки считать отчима вступившим в наследство, это будет только 1/4.
Хочется также узнать ваше мнение по-поводу требований.
Прикрепленные изображения
#90
Отправлено 01 December 2012 - 20:37
Достаточно было двух - или на дом, или на землю. Что касается свидетельств на доли, унаследованные сыном после матери, - вопросов нет. Два других свидетельства - бредятина просто редкостная. За такое надо немедленно вышибать из нотаров пинком под зад. Эти свидетельства сыну матери выданы незаконно хотя бы потому, что они выданы ему в отношении имущества матери, и при этом в них прямо сказано, что соответствующие доли унаследовал муж матери. То, что муж не оформил наследство, не означает, что он не стал его собственником, поэтому сын матери никак не мог наследовать эти доли после матери - он мог их наследовать только после мужа матери (отчима), т.е., свидетельства должны были выдаваться в отношении имущества отчима. Про ссылки на статьи ГК РФ я вообще молчу...Alderamin Выкладываю свидетельства, извиняюсь за вырезки. Их 4 штуки по одной на землю и на дом в 1/2.
Ага, женился. Только она ничего пол года не делала. Будем все отрицать.
Ваш отчим женился после смерти вашей матери?
Вы, конечно, можете всё отрицать, но если супруга всё будет делать боле-менее правильно, то ей не составит труда доказать, что она приняла наследство фактическими действиями...Выкладываю иск №2 с уточненными требованиями
В свидетельствах о праве на наследство нотаром указано, что он принял наследство после жены - матери сына...Машина ГАЗ, приобретена в браке с матерью пасынка, мы хотели заявить об 1/2 супружеской доли матери, но теперь не знаем, если все-таки считать отчима вступившим в наследство, это будет только 1/4.
Что именно?Хочется также узнать ваше мнение по-поводу требований.
#91
Отправлено 01 December 2012 - 21:43
Alderamin,
По-поводу свидетельств постараемся на след неделе разобраться с нотариусом. Мне все-таки кажется, что речь там должна была идти не об унаследованном имуществе, а о супружеской доле, потому что если бы нотар установила факт принятия наследства доли распределялись бы по-другому 1/2 супружеская+1/4 наследственная отчиму и 1/4 сыну. В связи с этим следующий вопрос: оставить все как есть, надеясь, что судья не заметит и заявлять на 1/4 машины. Или привести все в надлежащее состоянии, но тогда истец захочет признать право собственноти и на 1/4 дачи установив факт принятие наследства за умершим, какова вероятноть удовлетворения такого требования?
Когда выдвигается требование о признании договора купли-продажи недействительным, то следующее требование, на мой взгляд, должно быть об истребовании, или суд в таких случаях сам применяет ст.301.302 Может быть какие-нибудь замечания у вас имется на сей счет.
По-поводу свидетельств постараемся на след неделе разобраться с нотариусом. Мне все-таки кажется, что речь там должна была идти не об унаследованном имуществе, а о супружеской доле, потому что если бы нотар установила факт принятия наследства доли распределялись бы по-другому 1/2 супружеская+1/4 наследственная отчиму и 1/4 сыну. В связи с этим следующий вопрос: оставить все как есть, надеясь, что судья не заметит и заявлять на 1/4 машины. Или привести все в надлежащее состоянии, но тогда истец захочет признать право собственноти и на 1/4 дачи установив факт принятие наследства за умершим, какова вероятноть удовлетворения такого требования?
Когда выдвигается требование о признании договора купли-продажи недействительным, то следующее требование, на мой взгляд, должно быть об истребовании, или суд в таких случаях сам применяет ст.301.302 Может быть какие-нибудь замечания у вас имется на сей счет.
#92
Отправлено 02 December 2012 - 14:12
Как Вы с ним собираетесь разбираться и зачем, если Вы на стороне пасынка, а нотариус всё, что сделал неправильно, сделал в его пользу?По-поводу свидетельств постараемся на след неделе разобраться с нотариусом.
В свидетельствах о супружеской доле речь явно не идет...Мне все-таки кажется, что речь там должна была идти не об унаследованном имуществе, а о супружеской доле, потому что если бы нотар установила факт принятия наследства доли распределялись бы по-другому 1/2 супружеская+1/4 наследственная отчиму и 1/4 сыну.
Что не заметит?В связи с этим следующий вопрос: оставить все как есть, надеясь, что судья не заметит
Зачем Вашей стороне что-то заявлять?и заявлять на 1/4 машины.
Спросите у галдалки - она Вам без всяких вероятностей, совершенно определенно скажет, что будет, а чего не будет...Или привести все в надлежащее состоянии, но тогда истец захочет признать право собственноти и на 1/4 дачи установив факт принятие наследства за умершим, какова вероятноть удовлетворения такого требования?
Вы с какой целью интересуетесь?Когда выдвигается требование о признании договора купли-продажи недействительным, то следующее требование, на мой взгляд, должно быть об истребовании, или суд в таких случаях сам применяет ст.301.302 Может быть какие-нибудь замечания у вас имется на сей счет.
#93
Отправлено 02 December 2012 - 16:15
Alderamin,Вы с какой целью интересуетесь?
Мне просто не понятно, если они хотят истребовать имущество, то можно было так и написать, т.к. имущество выбыло помимо воли, истребовать согласно ст.302
А простое признание договора купли-продажи недействительным, само по себе не влечет никаких последствий, т.к истец не является стороной по сделке,тем более, если покупателя признают добросовестным. Тем самым, как мне кажется, в таком требовании должно быть отказано. ИЛИ при заявленном требовании судья сам может применить 301,302?
Мне просто не понятно, если они хотят истребовать имущество, то можно было так и написать, т.к. имущество выбыло помимо воли, истребовать согласно ст.302
А простое признание договора купли-продажи недействительным, само по себе не влечет никаких последствий, т.к истец не является стороной по сделке,тем более, если покупателя признают добросовестным. Тем самым, как мне кажется, в таком требовании должно быть отказано. ИЛИ при заявленном требовании судья сам может применить 301,302?
#94
Отправлено 03 December 2012 - 03:09
А Вы-то чего волнуетесь?Alderamin,Вы с какой целью интересуетесь?
Мне просто не понятно, если они хотят истребовать имущество, то можно было так и написать, т.к. имущество выбыло помимо воли, истребовать согласно ст.302
Может, не хотят они истребовать...Как же не влечет, если истец просит признать за ним право собственности?А простое признание договора купли-продажи недействительным, само по себе не влечет никаких последствий, т.к истец не является стороной по сделке
Для судей СОЮ нормы о добросовестном приобретателе слишком сложны для понимания и применения, поэтому в СОЮ всё обычно сильно упрощается...тем более, если покупателя признают добросовестным. Тем самым, как мне кажется, в таком требовании должно быть отказано.
Сам не может, но может подвести истца к мысли заявить требования об истребовании...ИЛИ при заявленном требовании судья сам может применить 301,302?
#95
Отправлено 17 February 2016 - 12:53
В случае смерти мужа, недвижимость, зарегистрированная в период брака на жену, входит в состав наследства, если в суде не докажут иное. Это ясно.
Вопрос.1. Должна ли нотариус запросить Росреестр сведения обо всем имуществе прежившей супруги, приобретенном в период их брака, в целях поиска имущества умершего?
2. Тоже по денежным вкладам?
Также понятно, (Пленум ВС о наследовании) что при отсутствии надлежаще оформленных документов, подтверждающих право умершего на имущество - нотариус отказывает в выдаче свидетельства о праве на наследство на это имущество. В этом случае по истечении срока на принятие наследства подается иск о признании права собственности в порядке наследования.
Последний вопрос. Необходимо ли в этом иске ставить требования о выделении доли умершего из совместной собственности супругов?
У ВС про это не сказано. За умершим определят?
#96
Отправлено 17 February 2016 - 17:33
Должна ли нотариус запросить Росреестр сведения обо всем имуществе прежившей супруги, приобретенном в период их брака, в целях поиска имущества умершего?
не должна, запрашиваются данные только по имуществу принадлежащему наследодателю,
мало того это имущество можно получить у нотариуса, только в том случае, если жена согласна на включение этого имущества в наследственную массу....
2. Тоже по денежным вкладам?
тоже самое....
Необходимо ли в этом иске ставить требования о выделении доли умершего из совместной собственности супругов?
вы понимаете, что это немного разные вещи.... одно дело просить суд включить в наследственную массу совместно нажитое имущество и признавать право собственности на этот объект... а другое подавать о иск о признании права собственности на имущество, которое принадлежало умершему и которое оно приобретено в период брака с пережившей женой...
#98
Отправлено 26 November 2016 - 03:18
Уважаемые юрклубовцы, прошу Вашей помощи!
Перешерстила поиск и судебную практику и не нашла ответа на свой вопрос
В браке была куплена квартира, оформлена на мужа, у мужа 2 детей от прошлого брака, 1 из них пенсионного возраста
Муж пишет завещание на жену. Жена идет к нотариусу, нотариус спрашивает будет ли жена выделять супружескую долю, та говорит нет, ну и нотариус дает ей на подпись заявление, в котором сказана, что жена отказывается от супружеской. В результате дочери от 1 брака достается обязательная не 1/12, а 1/6. Это все безобразие сделано до меня, я предложила все оспорить, чтоб дочери досталась 1/12, жена отказалась. Жена решила у дочери от 1 брака выкупить 1/6, дочь не против. Хотели сделать это по 1168 статье ГК РФ, но вот незадача, получается, что отказавшись от супружеской доли супруга свое преимущественное право потеряла (никто в квартире из наследников не проживает, не зарегистрирован). Не, конечно, если Росреестру все нюансы не показывать, то вряд ли там разберутся, что у жены нет преимущественного права и все зарегистрируют, но вдруг наследница или наследник, который пролетел это соглашение оспорит. Раньше я бы, не заморачиваясь, сделала бы договор купли-продажи и зарегистрировала бы сразу бы право на жену (ну сначала на дочь, потом по договору на жену, 2 регистрации прошли бы в 1 день) и не было бы проблем. Но сейчас с июля этого года, если не ошибаюсь, ввели нотариальное заверение перехода прав на доли, это процедуру усложняет, а дочь заморачиваться не желает.
Собственно вопрос, насколько велик риск признания соглашения, заключенного по статье 1168 недействительным?
#99
Отправлено 28 November 2016 - 10:39
Собственно вопрос, насколько велик риск признания соглашения, заключенного по статье 1168 недействительным?
А кто может обжаловать? Наследники, у которых нет права на обязательную долю? Так они все равно ничего не получают, независимо от наличия супружеской доли.
И вообще, ИМХО, чтой то вы наворотили, предполагая, что есть связь между супружеской долей и разделом наследства.
#100
Отправлено 28 November 2016 - 17:23
Возможно и наворотила, но меня нотариус с толку сбил. Ну да, тот наследник все может оспорить из вредности
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
