Сообщений в теме: 109

[like]

незакон.вывод активов

поищите на kad.arbitr.ru (например по словам "добросвестный приобретатель" или "недобросовестный") примеры в арбитраже, где оспаривался вывод активов, успешных примеров масса. основные вопросы: реально ли была перечислена сумма сопоставимая с рыночной стоимостью имущества и наличие связи между покупателями. второе у вас очевидно свидетельствует о недобросовестности

Сообщение отредактировал like: 10 July 2011 - 04:20

[Ludmila]

поищите на kad.arbitr.ru (например по словам "добросвестный приобретатель" или "недобросовестный") примеры в арбитраже, где оспаривался вывод активов, успешных примеров масса. основные вопросы: реально ли была перечислена сумма сопоставимая с рыночной стоимостью имущества и наличие связи между покупателями. второе у вас очевидно свидетельствует о недобросовестности

А ничего,что такой вывод активов может оспариваться только при наличии определённого условия, которого, как явно следует из всех сообщений автора, в данном случае нет?
Зачем заведомо неправильно-то советовать?

Мало того, что это:

"добросвестный приобретатель" или "недобросовестный"

примеры в арбитраже, где оспаривался вывод активов, успешных примеров масса.

основные вопросы: реально ли была перечислена сумма сопоставимая с рыночной стоимостью имущества и наличие связи между покупателями.

вообще не имеет никакого отношения к ситуации автора, так Вы ещё и не представляете себе ни сложность, ни стоимость реализации данного плана. В результате реализации Вашего предложения работодатель автора темы рискует остаться и без фирмы, и без денег, и без здания. В принципе, мне бы такая ситуация понравилась: и работодатель, явно жалеющий денег на квалифицированных юристов, попал впросак, и меньше юристов, не желающих утруждать себя, будут на конфе искать готовые решения... Но предупредить о последствиях всё же считаю нужным.

Сообщение отредактировал Ludmila: 10 July 2011 - 12:25

[like]

пустые эмоции

[Ludmila]

пустые эмоции

Пустые эмоции - это у Вас. Если же у Вас не "пустые эмоции", будьте любезны сослаться на норму НПА и на судебную практику, в соответствии с которой сделку, одобренную общим собранием участников и заключённую обществом в лице ЕИО, то же самое общество или его участник могут оспорить на том основании, что

реально ли была перечислена сумма сопоставимая с рыночной стоимостью имущества и наличие связи между покупателями.

Только при этом возьмите во внимание, что общество продолжает свою деятельность и сейчас, и деятельность от имени общества осуществляет гендир. Пока не будет ссылки на НПА и судебную практику, Ваши слова останутся пустым трёпом юридически безграмотного человека, насмотревшегося "Часа суда" и прочей дребедени.

[Ludmila]

like, и ещё. Чтобы Вы не начали "растекаться мыслию по древу" (в первоисточнике вообще-то "мысию", ну да Бог с ним), ограничим условия задачи, взяв именно ситуацию автора.
Итак, условия задачи:
1. Договор подписан гендиром, а не кем-то иным.
2. Сделка одобрена общим собранием участников.
3. Отчуждение имущества не было принудительным, оба участника сделки - коммерческие организации.
4. Продавец в настоящее время продолжает действовать, ЕИО - по-прежнему гендир (хотя гендир и сменился).
5. Здание в настоящий момент находится снова в собственности первоначального продавца.

Давайте теперь ссылки на НПА и судебную практику. Ссылки на НПА и судебную практику, не имеющую отношения к ситуации автора (напр., когда не было одобрения сделки общим собранием), давать не надо.

[madinbl]

like,
5. Здание в настоящий момент находится снова в собственности первоначального продавца.

здание в настоящий момент находиться у третьего лица (ком.орг), у которой учредитель является соучредителем фирмы, первоначально продавшей здание.

[scorpion]

здание в настоящий момент находиться у третьего лица (ком.орг), у которой учредитель является соучредителем фирмы, первоначально продавшей здание.

Пипец! Это "ваш" учредитель или нет?

[Ludmila]

конечный покупатель - это мы же сами и есть

здание в настоящий момент находиться у третьего лица (ком.орг), у которой учредитель является соучредителем фирмы, первоначально продавшей здание.

Автор, Вы точно юрист? Вы даже вводные не можете нормально описать. Что тут вообще можно Вам советовать-то в такой ситуации?
Кстати, за неделю уже можно было самостоятельно всё изучить и уже написать полное заключение с расклдадкой по экономике в т.ч.

[madinbl]

здание в настоящий момент находиться у третьего лица (ком.орг), у которой учредитель является соучредителем фирмы, первоначально продавшей здание.

Пипец! Это "ваш" учредитель или нет?

да это наш учредитель. т.е. если смотреть по цепочке перехода права собственности на это здание, то 1-я и последняя фирмы наши ( первая наполовину), НО последней чтобы снять залог, нужно заплатить 8 млн

[Ludmila]

чтобы снять залог,

о, ещё и залог появился!
Автор, Вы уже неделю не можете выдать ни все вводные, ни чего Вы хотите в итоге. Вариант "не платить" не предлагать.
Каких советов-то Вы ждёте?

[madinbl]

чтобы снять залог,

о, ещё и залог появился!
Автор, Вы уже неделю не можете выдать ни все вводные, ни чего Вы хотите в итоге. Вариант "не платить" не предлагать.
Каких советов-то Вы ждёте?

а вы часто встречаете продажу недвижки в кредит без оформления залога???????? и какое он имеет отношение к первоначально поставленному вопросу?

[Ludmila]

а вы часто встречаете продажу недвижки в кредит без оформления залога????????

Продажа недвижимости в кредит вообще встречается крайне редко, по большей части имеет место продажа недвижимости в рассрочку. Но сути это не меняет: продажа недвижимости в кредит/рассрочку без оформления залога лично мне встречалась очень часто, а через меня прошли документы на несколько тысяч объектов недвижимости.

и какое он имеет отношение к первоначально поставленному вопросу?

Это один из самых принципиально важных вопросов при разработке Ваших планов. Помните, что я рассказывала про Карла XII? Вы хоть отдаёте себе отчёт в том, что пока Вы ждёте советов на форуме, на Ваше имущество могут обратить взыскание? И что в соответствии с разъяснениями ВАС РФ дело об обращении взыскания не должно быть приостановлено, пока Вы будете изгаляться с оспариванием сделок? Вы же читали соответствующие разъяснения ВАС РФ? Или сделать даже это Вы не дали себе труда?

А ещё Вы не учли, что если вдруг Вам не удастся оспорить ВСЕ сделки по цепочке (что более чем вероятно), то залог как был, так и останется, и тогда опять-таки на предмет залога будет обращено взыскание. Причём при обращении взыскания Вы получите намного меньше. чем заплатили за здание.

Вернее, так. Получить-то Вы не получите, понятное дело, ничего. Вопрос в том, сколько Вы выручите от продажи здания и сколько ещё останетесь должны после обращения взыскания.

[madinbl]

а вы часто встречаете продажу недвижки в кредит без оформления залога????????

Вернее, так. Получить-то Вы не получите, понятное дело, ничего. Вопрос в том, сколько Вы выручите от продажи здания и сколько ещё останетесь должны после обращения взыскания.

хотите насмешу? здание в реале стоит примерно 1,5 млн, а фактически мы его приобрели получается за 15, т.е. 7 оплатили и ещё 8 должны)))))))) самой смешна до слёз вся прискорбность ситуации, но к сожалению шеф принимал это решение, а сейчас обратку включить хочет.

[Ludmila]

хотите насмешу?

Вы меня уже смешите КАЖДЫМ своим сообщением. Потому что такая безграмотность даже в наше время редкость.
А ещё смешно, что Вы не понимаете, что каждые новые данные, которые Вы выкладываете в теме как "несущественные", а то и "смешные", самым коренным образом меняют ситуацию.

шеф... сейчас обратку включить хочет.

Вам шеф-то хза что платит - за то, чтобы Вы смеялись до слёз, или за работу? Если за работу, то Вы должны не смеяться над шефом, а рассмотреть все возможные варианты действий со ссылкой на НПА, судебную практику, с оценкой вероятности реализации каждого варианта (исходя из НПА и суд. практики, а также из имеющихся обстоятельств, как то: когда истекает срок исковой давности, какие доказательства имеются у Вас и какие у противника и т.д.), дать экономическую раскладку по каждому варианту.
Если есть реальные варианты (а оценить, есть они или нет, можно лишь зная ВСЕ обстоятельства), идти по реальному варианту. Если реальных вариантов нет, разъяснить это шефу. Захочет он идти по безнадёжному пути - это его решение, его деньги. Главное, чтобы Вы ему чётко разъяснили все перспективы.

[scorpion]

а сейчас обратку включить хочет.

Что конкретнохочет ваш шеф?

[madinbl]

а сейчас обратку включить хочет.

Что конкретнохочет ваш шеф?

не платить хотя бы оставшуюся часть

[Ludmila]

scorpion, я уже неделю не могу выудить у автора темы ни точные вводные, ни чего хочет её шей. По поводу хотелок шефа было уже несколько вариантов:

признать сделку купли-продажи недвижимости недействительной

а к последующим сделкам применить последствия недействительности.

как бы так вернуть обратно и при этом не заплатить за это. а сумма оч не маленькая.

мы решили сначала подать заявление в УВД

[madinbl]

scorpion, я уже неделю не могу выудить у автора темы ни точные вводные, ни чего хочет её шей. По поводу хотелок шефа было уже несколько вариантов:

признать сделку купли-продажи недвижимости недействительной

а к последующим сделкам применить последствия недействительности.

как бы так вернуть обратно и при этом не заплатить за это. а сумма оч не маленькая.

мы решили сначала подать заявление в УВД

первопричина и цель всех "хотелок" - не платить.

[Ludmila]

не платить хотя бы оставшуюся часть

Скажите шефу, что на конфе ему разрешили не платить. Ну, обратят взыскание на имущество... ну, останется должен кучу денег... подумаешь...
А если серьёзно, то Вы можете хотя бы перевести хотелку шефа на юридический язык?

[scorpion]

не платить хотя бы оставшуюся часть

Каков бюджет на оплату юридических услуг?

[Ludmila]

И Вы можете сказать, к каким выводам Вы уже пришли за эту неделю?

Каков бюджет на оплату юридических услуг?

Это самый правильный вопрос из всех задававшихся в теме.

[madinbl]

не платить хотя бы оставшуюся часть

Каков бюджет на оплату юридических услуг?

со мной не обсуждался, но я думаю хороший при реальной возможности выиграть дело.

[Ludmila]

Ну так пусть шеф выкладывает тут в Объявлениях, сколько готов заплатить за первичную консультацию, а по результатам надо будет определять, сколько будет стоить уже само сопровождение процесса.

[madinbl]

Ну так пусть шеф выкладывает тут в Объявлениях, сколько готов заплатить за первичную консультацию, а по результатам надо будет определять, сколько будет стоить уже само сопровождение процесса.

ответила в личку

[Ludmila]

ответила в личку

НЕ озвучивая содержание лички, могу сказать: всплыли очередные существенно важные подробности, имеющие принципиально важное значение для дела...