Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

СОВЕТ МНОГОКВАРТИРНОГО ДОМА. Объединенная тема


Сообщений в теме: 86

#76 aron

aron
  • ЮрКлубовец
  • 253 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 April 2014 - 16:50

А в каком НПА указано право паспортного стола выдавать информацию третьим лицам о правах собственности граждан на недвижимость?

Ни в каком, я же говорю не знаю как они там договорились.

 

1) информация эта очень не актуальная, так как обычные граждане крайне редко кого-то регистрируют или снимают с учета

Ну уж во всяком случае актуальней списков УК.

 

2) информация, полученная с нарушением закона, не может быть законной.

Да кто же в этом признается - скажут ходили по квартирам и узнавали кто собственник.


  • 0

#77 Lexus007

Lexus007
  • Старожил
  • 1276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 April 2014 - 10:30

Да кто же в этом признается - скажут ходили по квартирам и узнавали кто собственник.

если инициаторы ОСС так скажут в суде, то решения ОСС можно похоронить!

 

 

1) информация эта очень не актуальная, так как обычные граждане крайне редко кого-то регистрируют или снимают с учета

Ну уж во всяком случае актуальней списков УК.

Ненамного. Кроме того, и в первом и во втором случае обязанность предоставлять такую информацию нет.

А вот что интересно сейчас происходит так это обсуждение Проекта Федерального закона N 500410-6 "О внесении изменений в Жилищный кодекс РФ и отдельные законодательные акты РФ" в части следующего:

"Вводится обязанность управляющей компании организовать проведение собрания по письменному обращению собственника, выступившего с инициативой его проведения. Управляющая организация будет обязана уведомить собственников о проведении собрания, а также оформить необходимые документы по результатам его проведения." (источник: К+ Горячие документы)

Они хоть понимают, что УК на всех собственников и повесит оплату услуги за проведение ОСС по желанию всего лишь 1 собственника! и эта услуга в настоящее время не нормируется (не регулируется).


  • 0

#78 Стус

Стус
  • ЮрКлубовец
  • 100 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2014 - 22:03

Странно, жильцам дали возможность иметь своего представителя, который может спросить с УК, а они не хотят.


  • 0

#79 rod

rod

    Я не волшебник, я только учусь.

  • Старожил
  • 1946 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2014 - 23:58

Странно, жильцам дали возможность иметь своего представителя, который может спросить с УК, а они не хотят.

Спросить с УК ?? Ну, ну...Где сядете, там и слезете. Наивно.  :biggrin:  :biggrin:  :biggrin:


  • 0

#80 Wilka

Wilka
  • ЮрКлубовец
  • 387 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2014 - 13:52

и эта услуга в настоящее время не нормируется (не регулируется).

Очередной вывод д/с из бюджета через как там их... субсидии или иные преференции

Не понимаю, для чего это - без инфы о собственниках УКшки все равно ниче не сделают - надо как-то урегулировать вопрос получения сведений УКшками - льготы что-ли какие... Сейчас ведь как происходит - дом в управление поступает без передачи от предшествующей УК - сведения о собственниках если и имеются, то ооочень устаревшие. Не понятна мне такая законодательная инициатива.


  • 0

#81 Massive

Massive

    Большой человек

  • Модераторы
  • 7346 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 May 2017 - 13:18

Как оформляется доверенность на имя председателя Совета дома?

Что значит "выданная собственниками помещений в многоквартирном доме"? 

Избрали гражданина председателем решением ОСС - значит, выдали доверенность?

 


Здесь вообще криво решен был вопрос:

 

Определение N 2-КГ13-12

 
Оставление заявления без рассмотрения
 
11. Оставление заявления без рассмотрения на основании ст. 222 ГПК РФ возможно лишь в том случае, когда основания для этого имеют место на момент вынесения соответствующего определения.
Совет собственников помещений многоквартирного дома и его председатель Г. обратились в суд с иском к управляющей организации по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирных домах о возложении обязанности передать совету собственников помещений дом по акту приема-передачи, техническую документацию по обслуживанию дома, отчет о проделанной работе по обслуживанию и ремонту общего имущества, провести экспертизу обследования состояния дома.
Решением районного суда исковые требования удовлетворены частично.
Апелляционным определением решение суда первой инстанции отменено, исковое заявление оставлено без рассмотрения.
В кассационной жалобе председателя совета собственников помещений дома Г. ставился вопрос об отмене определения суда второй инстанции.
Рассмотрев кассационную жалобу председателя совета собственников помещений дома Г., Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации установила основания, предусмотренные ст. 387 ГПК РФ, для отмены обжалуемого апелляционного определения и направления дела на новое апелляционное рассмотрение.
Отменяя решение суда первой инстанции и оставляя исковое заявление без рассмотрения, суд апелляционной инстанции исходил из того, что исковое заявление совета собственников помещений дома и его председателя Г. подано и подписано лицами, не имеющими полномочий на его подписание или предъявление иска, поскольку отсутствовали доверенности собственников помещений в многоквартирном доме, уполномочивающие председателя совета многоквартирного дома Г. обращаться в суд в их интересах, подписывать исковые заявления и представлять их интересы в суде.
При этом суд апелляционной инстанции указал, что представленные Г. нотариально удостоверенные доверенности собственников помещений нельзя принять во внимание, поскольку все доверенности выданы в 2013 году, а исковое заявление подано и решение по делу принято в 2012 году.
Вместе с тем в силу ст. 222 ГПК РФ суд оставляет заявление без рассмотрения в случае, если заявление подписано или подано лицом, не имеющим полномочий на его подписание или предъявление иска.
Как предусмотрено ч. ч. 1 и 2 ст. 48 ГПК РФ, граждане вправе вести свои дела в суде лично или через представителей. Личное участие в деле гражданина не лишает его права иметь по этому делу представителя.
Дела организаций ведут в суде их органы, действующие в пределах полномочий, предоставленных им федеральным законом, иными правовыми актами или учредительными документами, либо представители.
Полномочия органов, ведущих дела организаций, подтверждаются документами, удостоверяющими служебное положение их представителей, а при необходимости учредительными документами.
Согласно п. 5 ч. 8 ст. 161.1 ЖК РФ председатель совета многоквартирного дома на основании доверенности, выданной собственниками помещений в многоквартирном доме, выступает в суде в качестве представителя собственников помещений в данном доме по делам, связанным с управлением данным домом и предоставлением коммунальных услуг.
В соответствии с п. 1 ст. 185 ГК РФ доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу или другим лицам для представительства перед третьими лицами.
Таким образом, гражданским законодательством предусмотрено, что доверенностью является письменный документ, оформленный надлежащим образом и в соответствии с требованиями, предъявляемыми к такого рода документам, содержащий указание на наделение полномочиями по представлению одним лицом интересов другого лица или группы лиц.
При подаче искового заявления суду представлялись решение внеочередного заочного общего собрания собственников помещений дома, решение совета собственников помещений дома и Положение о правах и обязанностях председателя и совета собственников помещений многоквартирного дома, из которых следовало, что председатель совета многоквартирного дома наделен полномочиями представлять собственников помещений многоквартирного дома в судах общей юрисдикции.
Мотивов, по которым суд апелляционной инстанции пришел к выводу о том, что данные документы не могут быть признаны доверенностью, выданной собственниками жилья на представление своих интересов в суде, а также указания на то, чем именно представленные документы не отвечают требованиям ст. 53 и 54 ГПК РФ, апелляционное определение не содержало.
Кроме того, в заседание суда апелляционной инстанции Г. были представлены доверенности от собственников помещений дома.
Данные доверенности суд апелляционной инстанции не принял, поскольку они были выданы Г. собственниками позже, чем состоялось решение суда первой инстанции.
Между тем в соответствии со ст. 328 ГПК РФ по результатам рассмотрения апелляционных жалобы, представления суд апелляционной инстанции вправе:
1) оставить решение суда первой инстанции без изменения, апелляционные жалобу, представление без удовлетворения;
2) отменить или изменить решение суда первой инстанции полностью или в части и принять по делу новое решение;
3) отменить решение суда первой инстанции полностью или в части и прекратить производство по делу либо оставить заявление без рассмотрения полностью или в части;
4) оставить апелляционные жалобу, представление без рассмотрения по существу, если жалоба, представление поданы по истечении срока апелляционного обжалования и не решен вопрос о восстановлении этого срока.
Оставление заявления без рассмотрения осуществляется на основании ст. 222 ГПК РФ, однако оно возможно лишь в том случае, когда основания для оставления заявления без рассмотрения имеют место на момент принятия такого решения.
Поскольку на момент принятия решения об оставлении без рассмотрения искового заявления Г. его право представлять интересы собственников помещений многоквартирного дома было подтверждено не только решением совета собственников помещений, но также и нотариально удостоверенными доверенностями, выданными самими собственниками, у суда апелляционной инстанции отсутствовали основания для принятия такого решения.
Суд апелляционной инстанции также не принял во внимание положения ст. 44 ЖК РФ, определяющей полномочия общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, и то обстоятельство, что исковое заявление подавалось от имени совета собственников помещений дома, председателем которого являлся Г.
 

  • 0

#82 Том Хэген

Том Хэген
  • Старожил
  • 1025 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 May 2017 - 16:57

Согласно п. 5 ч. 8 ст. 161.1 ЖК РФ председатель совета многоквартирного дома на основании доверенности, выданной собственниками помещений в многоквартирном доме, выступает в суде в качестве представителя собственников помещений в данном доме по делам, связанным с управлением данным домом и предоставлением коммунальных услуг.

А на фига выбирать совет, если представитель обязан представить в суде доверенность ?


  • 0

#83 Massive

Massive

    Большой человек

  • Модераторы
  • 7346 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 May 2017 - 17:41

Том Хэген

читаю ЖК ровно так, как в нем написано.

В нем нет фразы "без доверенности представляет интересы собственников помещений МКД" или чего-то подобного.

Есть фраза про доверенность на юридически значимые действия.

Которую могут попросить предъявить не только в суде, но в и переписке с УК, госорганами или иными лицами.

Как она должна выглядеть?


  • 0

#84 Том Хэген

Том Хэген
  • Старожил
  • 1025 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 May 2017 - 21:35

Не о том.

Представителем по доверенности может быть любой.

Если читать ЖК ровно так, как в нем написано, то какой смысл избирать совет и председателя, если решение не имеет юридической силы ?


  • 0

#85 Ури

Ури
  • Старожил
  • 3231 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 May 2017 - 04:04

Ну разбирали уже, совет МКД это такая говорильня ниачём.


  • 0

#86 зельман

зельман
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 June 2017 - 16:23

Помогите! Многокварт. дом  половина дома статус нежилого помещ. юр. лицо гостиница. Гостиница занимает 80% от жилого дома, в доме три подъезда жилых и шесть под гостиницу .Дом старый пятиэт.внесен в реновацию, гостиница вместе с несогласными переезжать создала иниц. группу, оповестили о собрании, вопрос о выходе из реновации. Если даже все собственники не прийдут (55 квартир)на собрание, то легитивность собрания состоится, так как считаются не голоса ( по квартирам) а квадратные метры, у гостиницы 6000 кв.м у жителе 1600кв.м.

Получается один собственник нежилого помещения может решать любые вопросы, а жители в пролете. Естественно они не хотят сноса своего бизнеса, а мы в своем старом ветхом доме получается не имеем никакой власти. При чем все проголосовали в МФЦ - ЗА СНОС, но если это собрание из 3 человек примет решение, то наши голоса пустое место. Подскажите как с ними бороться?


  • 0

#87 Ури

Ури
  • Старожил
  • 3231 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 June 2017 - 23:12

Подскажите как с ними бороться?

Вступить в группу ботоподдержки Собакина ?
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных