И какие основания не верить ему?Наследник в суде утверждает, что он вообще не совершал фактического принятия наследства, несмотря на то, что зарегистрирован в квартире, плюс договор на услуги ТВ, интернет, заключенный на его имя продолжает действовать.
То есть он не говорит, что отказывается от наследства, а настаивает на том, что вообще его не принял.
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 119
#76
Отправлено 14 June 2015 - 21:11
#77
Отправлено 20 June 2015 - 04:41
Наследник в суде утверждает, что он вообще не совершал фактического принятия наследства, несмотря на то, что зарегистрирован в квартире
так он же поставлен был на рег.учет еще в те стародавние времена, когда наследодатель был жив, что же ему сразу после кончины наследодателя бежать сниматься с рег.учета, чтобы не считаться принявшим наследство?
плюс договор на услуги ТВ, интернет, заключенный на его имя продолжает действовать
и что??? если срок на принятие наследства еще не истек - обрежьте провод в подъезде, дождитесь пока ремонтники по заявке "хитреца" не приедут на ремонт, не устранят неисправность и не подпишут акт об устранении неисправности у самого "хитреца", а затем истребуете акт через суд, если конечно убедите суд, что такой акт и вправду имел место, и вы откуда-то чудом знаете, что именно "хитрец" вызывал ремонтные службы, а стало быть заинтересован в сохранении договорных отношений и в личном пользовании ТВ и Интернетом..
#78
Отправлено 20 June 2015 - 17:57
Здравствуйте уважаемые коллеги! Такая ситуация. Смерть гражданина. По завещанию, дом, принадлежащий завещателю, переходит в собственность его дочери, которая проживае в другом городе. Дочь приехала на похороны отца, после чего, не подав документы для вступиления в наследство, уехала в место постояного проживания. Дом, без хозяина, стали растаскивать, и брат умершего, что-бы предотвратить это, нашел жильцов, которые привели дом в порядок, оплатил комунальные услуги. Прошло 5 лет. Брат завещателя хочет получить право собственноси на этот дом. Возникают вопросы :
1. Достаточно ли простого заявления, в порядке особого производства, о признании факта принятия наследство, или нужен гражданский иск?
2. Каковы шансы дочери, если ее найдут, на признание ее право на дом?
#79
Отправлено 20 June 2015 - 20:39
нашел жильцов, которые привели дом в порядок, оплатил комунальные услуги
это было сделано в течение 6 месяцев со дня открытия наследства?
1. Достаточно ли простого заявления, в порядке особого производства, о признании факта принятия наследство, или нужен гражданский иск?
как обычно - особое производство быстрее и дешевле, но чревато наличием спора о праве и требует последующего обращения к нотариусу
2. Каковы шансы дочери, если ее найдут, на признание ее право на дом?
зависит от совершения ею действий по принятию наследства 5 лет назад
#80
Отправлено 21 June 2015 - 17:21
это было сделано в течение 6 месяцев со дня открытия наследства?
Да.
как обычно - особое производство быстрее и дешевле, но чревато наличием спора о праве и требует последующего обращения к нотариусу
Тут вышел спор с судьей. Он сказал, раз идет спор о праве, то особое производство нельзя применить. И такое заявление он оставит без рассмотрения.
зависит от совершения ею действий по принятию наследства 5 лет назад
Никаких действий не было. Приехала на похороны отца и уехала. Единственная загвоздка, что завещание в доме нашли спустя некоторое время после похорон. Поэтому брат и не подавал хаявление о принятии наследства.
.
#81
Отправлено 21 June 2015 - 18:57
Спор с кем усмотрел судья? Вообще, когда суд считает, что есть спор о праве, убедить суд в обратном очень редко когда получается...Тут вышел спор с судьей. Он сказал, раз идет спор о праве, то особое производство нельзя применить. И такое заявление он оставит без рассмотрения.как обычно - особое производство быстрее и дешевле, но чревато наличием спора о праве и требует последующего обращения к нотариусу
Ситуация, конечно, неопределенная, но еслиНикаких действий не было. Приехала на похороны отца и уехала. Единственная загвоздка, что завещание в доме нашли спустя некоторое время после похорон. Поэтому брат и не подавал хаявление о принятии наследства.зависит от совершения ею действий по принятию наследства 5 лет назад
то у него вариантов не так много: либо продолжать сидеть тихо еще какое-то время, пока совсем не приспичит, либо вносить в ситуацию полную ясность - судиться с дочерью. А что удерживает брата от того, чтобы напрямую поговорить с дочерью про дом?Брат завещателя хочет получить право собственноси на этот дом.
#82
Отправлено 21 June 2015 - 22:04
н сказал, раз идет спор о праве, то особое производство нельзя применить. И такое заявление он оставит без рассмотрения.
капитан Очевидность.
#83
Отправлено 22 June 2015 - 18:32
А что удерживает брата от того, чтобы напрямую поговорить с дочерью про дом?
Да просто не знает, где она живет. Интересно. Если дочь, пять лет зная, что отец умер, у него в собственности был дом. Но она не приняла никаких мер, чтобы вступить в наследство. Какие могут быть основания для суда, чтобы признать за ней право собственности на этот дом?
Сообщение отредактировал мвг: 22 June 2015 - 18:43
#84
Отправлено 22 June 2015 - 18:47
Интересно, как это можно знать наверняка? Месье экстрасенс? Но тогда адрес дочери был бы известен...Да просто не знает, где она живет. Интересно. Если дочь, пять лет зная, что отец умер, у него в собственности был дом. Но она не приняла никаких мер, чтобы вступить в наследство. Какие могут быть основания для суда, чтобы признать за ней право собственности на этот дом?А что удерживает брата от того, чтобы напрямую поговорить с дочерью про дом?
Наличие доказательств того, что она приняла наследство фактическими действиями...Какие могут быть основания для суда, чтобы признать за ней право собственности на этот дом?
#85
Отправлено 01 July 2015 - 12:04
Добрый день. Помогите, пожалуйста. Судимся уже третий год- просвета не видно. Есть дом. В нем проживали бабушка, дед, мой отец, его брат и я с мамой. Все, кроме меня и мамы умерли. Факт принятия наследства нами доказан, так как мы проживаем в этом доме. Хотя пропущены все сроки, прошло 18 лет после смерти деда. Но тут нарисовалась папина сестра, которая претендует на половину дома. Суд отказал ей в восстановлении пропущенного срока- нет уважительных причин. Теперь она пытается доказать факт принятия наследства, якобы что у нее есть старые кастрюли и фотографии. Судья знакома с их адвокатом. И что у нас теперь нет шансов вообще? Все поделится поровну? Мы 20 лет платили за дом, обслуживали его, а из за старой утвари сестре отойдет полдома? Или закон на наше стороне? Спасибо...
#86
Отправлено 01 July 2015 - 13:40
Судья знакома с их адвокатом.
И что у нас теперь нет шансов вообще?
ясновидцев тут нет... мы ведь не знаем, какие у нее есть доказательства...
#87
Отправлено 14 July 2015 - 20:35
По сабжу - проблемы доказывания. Доказываем, что лицо приняло наследство фактически. Возник вопрос о предмете доказывания по такого рода делам. Вопрос возник после того, как истцу было предложено доказывать не только совершение им (наследником) действий свидетельствующих о принятии наследства, но также доказать, что совершая указанные действия, наследник имел намерение принять наследство.
Для начала норма п. 2 ст. 1157 ГК:
Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности если наследник:
вступил во владение или в управление наследственным имуществом;
принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;
произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;
оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю денежные средства.
Из нормы следует, что принятие наследства презюмируется, если установлено, что наследник совершил определенные действия. Таким образом, исхожу из того, что достаточным является доказать совершение фактических действий наследником (например, наследник вступил во владение), а мотив - принятие наследства в специальном доказывании не нуждается (ограничиваюсь указанием на мотив в объяснениях).
Паны, прошу прокомментировать.
#88
Отправлено 14 July 2015 - 22:05
Кто предложил? Суд?Доказываем, что лицо приняло наследство фактически. Возник вопрос о предмете доказывания по такого рода делам. Вопрос возник после того, как истцу было предложено доказывать не только совершение им (наследником) действий свидетельствующих о принятии наследства, но также доказать, что совершая указанные действия, наследник имел намерение принять наследство.
Это ст. 1153 ГК...Для начала норма п. 2 ст. 1157 ГК:
Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства
А что тут комментировать? В законе всё ясно и однозначно...Из нормы следует, что принятие наследства презюмируется, если установлено, что наследник совершил определенные действия. Таким образом, исхожу из того, что достаточным является доказать совершение фактических действий наследником (например, наследник вступил во владение), а мотив - принятие наследства в специальном доказывании не нуждается (ограничиваюсь указанием на мотив в объяснениях).
Паны, прошу прокомментировать.
#89
Отправлено 16 July 2015 - 18:56
Кто предложил?
Не со мной произошло, точно не известно (со слов одного практикующего юриста) - то ли суд, то ли ответчик - не ясно. Я сам столкнулся с делом о признании права собственности в порядке наследования, сформировал позицию, отработал доказывание - все замечательно и никаких "странностей" с предметом доказывания не возникло.
Это ст. 1153 ГК...
Очепятка, да, конечно 1153.
А что тут комментировать? В законе всё ясно и однозначно...
Ну, собственно, и мне все ясно. Но я подумал - может опять что-то "новое" появилось.
#90
Отправлено 20 July 2015 - 16:52
В продолжение темы о фактическом принятии наследства. Вопрос об оценке действий наследника.
Открылось наследство. К наследственному имуществу относится квартира. Наследник (истец) уложившись в срок, сделал следующее (на 4-й/5-й месяцы после смерти наследодателя): передал деньги сестре с тем, чтобы она оплачивала коммунальные услуги (указанная квартира). Сестра (тоже наследник) коммунальные услуги с использованием денег переданных братом неоднократно оплатила. В судебном заседании, сестра, выступая по делу ответчиком (ибо оба они наследники и имеется спор о праве) факт передачи денег для оплаты коммунальных услуг признала, также указала что именно деньги переданные братом (истцом) были использованы для оплаты. Соответственно ч. 2 ст. 68 ГПК. То есть, обстоятельства передачи и оплаты можем считать доказанными. Вопрос в оценке - образует ли ситуация действия по смыслу п. 2 ст. 1153 ГК? По моему скромному мнению, действия наследника можно рассматривать как соответствующие конструкции "произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества".
Паны, может быть иное обоснованное мнение?
#91
Отправлено 20 July 2015 - 19:03
. В судебном заседании, сестра, выступая по делу ответчиком (ибо оба они наследники и имеется спор о праве) факт передачи денег для оплаты коммунальных услуг признала, также указала что именно деньги переданные братом (истцом) были использованы для оплаты. Соответственно ч. 2 ст. 68 ГПК. То есть, обстоятельства передачи и оплаты можем считать доказанными.
Тут возможно два толкования ситуации - 1) сестра выступала в интересах брата, фактически его поверенным или 2) брат подарил сестре деньги, а она их потратила на оплату СВОИХ долгов. В первом случае имеется принятие наследства, во втором - нет. Конкретно нужно смотреть объяснения сестры согласно протоколу СЗ.
#92
Отправлено 08 August 2015 - 23:12
Тут возможно два толкования ситуации
Я того же мнения, но склоняюсь все таки к первому варианту:
1) сестра выступала в интересах брата, фактически его поверенным
нужно смотреть объяснения сестры
Цитирую объяснения сестры: "брат действительно передавал мне указанные суммы денег и я истратила их по его поручению на оплату ЖКХ в спорной квартире".
Посему, склоняюсь к варианту № 1.
Сообщение отредактировал Cleaner: 08 August 2015 - 23:18
#94
Отправлено 03 September 2015 - 20:25
Друзья,помогите прояснить ситуацию!после смерти мамы один наследник(пропущен 6-месячный срок),есть завещание на него!фактическое принятие наследства:оплата коммунальных платежей,ремонт окон,на руках личные документы в т.ч.наградные значки!в порядке особого производства оформлено заявление "об установлении факта принятия наследства, признания права собственности в порядке наследования по завещанию". Имущество:квартира,пенсионный вклад,акции)".суд оставил без движения: "признание права собственности-исковое (а соответственно-ответчики и госпошлина).думаю теперь:как лучше уточниться?спора о праве нет,никаких других наследников тоже.спасибо!
#95
Отправлено 04 September 2015 - 03:41
думаю теперь:как лучше уточниться?
заявлением об уточнении... как же еще...
Сообщение отредактировал Law&Order: 04 September 2015 - 03:41
#96
Отправлено 04 September 2015 - 14:45
Да,спасибо!почитав форум,всё стало понятнее...но есть еще пару вопросов:1)ответчики у меня по квартире-департамент жилищной политики,по вкладу-сбербанк,по акциям-соответствующие акциям организации,верно?как быть с гп?оплатили 300р из расчета ошибочного особого!есть вариант уже в заседании оформить запрос на оценку квартиры (справка бти),чтоб рассчитать ее?стоимость акций вообще не представляю как "реализовать":есть какие-то совсем лохматых годов?!
#97
Отправлено 04 September 2015 - 17:47
давеча у меня прокатил такой вариант... спора с наследниками не было... но срок пропущен... заявил в особом порядке на установление факта принятия... из имущ-ва указал только что нашлись сберкнижки, и бытовая техника умершего... притащил в суд сберкнижки, чеки на технику, и свидетелем жену наследника... наследник больной, в суд не ходил... иные наследники из 1ой очереди, по нашей просьбе из другого города направили телеграммы и заявления в суд, что не возражают что их брат примет все насл-во, спора о праве не имеют... суд изучил поступившие заявления, телеграммы, и учел их...
итог - в одном заседании суд признал факт принятия.. далее обратились к нотару, и в ходе насл-ного дела мы уже "якобы" обнаружили и иное имущ-во, весьма более ценное...
так что выбор за вами...зачем городить огород, и признавать право.. .если можно попробовать сначала только требование установления факта... если суд усмотрит спор, чтож тогда в исковое со всеми расходами и волокитой...
Сообщение отредактировал Law&Order: 04 September 2015 - 17:51
#98
Отправлено 04 September 2015 - 19:01
квартиры (справка бти),чтоб рассчитать ее
сейчас берется кадастровая стоимость, для этого берется кадастровый паспорт, его может взять любой, это открытая информация,
стоимость акций вообще не представляю как "реализовать":есть какие-то совсем лохматых годов?!
зачем тогда их оформлять?
#99
Отправлено 04 September 2015 - 20:34
давеча у меня прокатил такой вариант... спора с наследниками не было... но срок пропущен... заявил в особом порядке на установление факта принятия... из имущ-ва указал только что нашлись сберкнижки, и бытовая техника умершего... притащил в суд сберкнижки, чеки на технику, и свидетелем жену наследника... наследник больной, в суд не ходил... иные наследники из 1ой очереди, по нашей просьбе из другого города направили телеграммы и заявления в суд, что не возражают что их брат примет все насл-во, спора о праве не имеют... суд изучил поступившие заявления, телеграммы, и учел их...
итог - в одном заседании суд признал факт принятия.. далее обратились к нотару, и в ходе насл-ного дела мы уже "якобы" обнаружили и иное имущ-во, весьма более ценное...
так что выбор за вами...зачем городить огород, и признавать право.. .если можно попробовать сначала только требование установления факта... если суд усмотрит спор, чтож тогда в исковое со всеми расходами и волокитой...
Спасибо вам за ответ!мы все равно пока "без движения"..скорее всего,так и сделаем!заявитель мой,правда,в области живет и все бумажки опять собирать,но с точки зрения выгоды и быстроты,думаю сценарий переиграть!с нотариусами проблем нет?на основании решения суда открывают наследственное дело и поехала вся процедура...
#100
Отправлено 11 November 2015 - 22:15
Здравствуйте, помогите пожалуйста разобраться в следующей ситуации.В2013 г умерла моя тетя.
Наследство квартира, 1/3 дома , земельный участок 2 сотки и гараж.Завещание на квартиру на несовершеннолетнего внука и двух племянниц по 1/3. На 1/3дома и участок на меня -третью племянницу.Гараж и предметы дом. обихода не завещаны.На момент смерти тети в квартире проживал (был в ней прописан) наш дядя-ее муж-пенсионер.Дядя в ночь после смерти жены покончил с собой.Его завещание на жену (наша тетя),умершую за день до него.Их единственный сын умер 5 лет назад.У него остались двое детей:сын(указан как внук в завещании тети) и усыновленная дочь.В права наследства после тети вступили все наследники по завещанию и внуки на гараж по закону по праву представления.После дяди на его наследство(денежный вклад) вступили внуки и его дочь от первого брака.
Сейчас мама наследников(внуков) подала иск в суд на признание фактического принятие наследства дядей(совместное проживание,супружеская и обязательные доли) на передел долей в праве собственности остальных наследников.Мои вопрос в следующем: разве обязательная доля не связана с личностью наследника?Ведь сейчас дяди нет ,почему от его имени можно выделять доли из наследства по завещанию?
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
