Сообщений в теме: 121

[Джермук]

Дело вот в чем: Есть товарный знак, допустим, trademark. А есть доменное имя третьего уровня trademark.firma.ru Я понимаю, что можно обратиться в суд с требованием о запрете использования товарного знака в доменном имени, и требование, скорее всего, будет удовлетворено.

 

Совершенно не факт.  Даже вхождение одного ТЗ в другой, не всегда рассматривается как нарушение первого ТЗ. Точно так будя и в отношении вхождения ТЗ в домен. По факту  семантики слов и словосочетаний с этим словом, взаимосвязи и т.п., будет делаться оценка.

Вот, например, зарегили ТЗ - "ПРЯНАЯ СИМФОНИЯ" при наличии раннего ТЗ "СИМФОНИЯ" на однородные товары, и обоснования четкие в решении (заключении) ППС есть по этому поводу.

Могут и при рассмотрении домена сей подход учитывать. Могут, но не обязательно.

Сообщение отредактировал Джермук: 13 March 2015 - 00:44

[FreeCat]

 

Конкретно у руцентра  в регламенте регистрации доменнных имен 3 уровня есть п. 3.4., Аннулирование регистрации доменного имени третьего уровня до истечения срока ее действия .

Спасибо, видела. К сожалению, не подходит к моей ситуации, поскольку касаются исключительно регистрации доменов 3-его уровня в гоедоменах 2-го уровня. А у нас не геодомен, обычный. 

Думаю что тут должна быть абсолютно та же ситуация  .. просто дело в том что "максмальный уровень", который может выдать регстратор у геодомена - третий, а у большинства других доменных зон - второй  .

[Zerosu]

Спасибо за разъяснение. Вопрос - Вы утверждаете из опыта? Встречались ли Вам подобные споры?

Мой вывод сделан из характера правоотношений. Новые правила распространяются на регистрацию доменов второго уровня в зонах .ru и .рф.

 

Процедура же создания поддоменов (третьего, четвертого, n-го уровня) - данными правилами не регулируется и сильно отличается.

 

 

Я знаю только один доменный спор о домене третьего уровня: http://kad.arbitr.ru...8e-288316053e96

Но тут все закончилось мировым соглашением.

[FreeCat]

Процедура же создания поддоменов (третьего, четвертого, n-го уровня) - данными правилами не регулируется и сильно отличается.

В плане регистрации "географические" доменные имена 3-го уровня эквивалентны "обычным" доменым именам 2-го уровня. Впрочем и среди них бывают исключения, например доменная зона .name в 2001-2003-х годах . Тогда разрешалось регистрировать там только домены третьего уровня.

[Zerosu]

В плане регистрации "географические" доменные имена 3-го уровня эквивалентны "обычным" доменым именам 2-го уровня.

Что значит эквивалентны, в смысле необходимости обращаться к регистратору? Для разных доменных зон существуют разные правила. Правила для зон .ru и .рф не распространяются на "географические" домены третьего уровня.

[Matyunina]

Совершенно не факт.  Даже вхождение одного ТЗ в другой, не всегда рассматривается как нарушение первого ТЗ. Точно так будя и в отношении вхождения ТЗ в домен. По факту  семантики слов и словосочетаний с этим словом, взаимосвязи и т.п., будет делаться оценка.

В данном случае домен третьего уровня тождественен товарному знаку. 

Процедура же создания поддоменов (третьего, четвертого, n-го уровня) - данными правилами не регулируется и сильно отличается.

Правильно я понимаю, что создание домена третьего уровня целиком осуществляется администратором при минимальном участии регистратора или вообще без него. Соответственно принудительно аннулировать регистрацию поддомена - по сути закрыть его - регистратор не сможет, правильно?  Только администратор. 

[Джермук]

В данном случае домен третьего уровня тождественен товарному знаку.

 

Вы хотите сказать, что в вашем случае тождество имеет вид:

trademark.firma.ru=trademark.firma.ru

[Matyunina]

Вы хотите сказать, что в вашем случае тождество имеет вид: trademark.firma.ru=trademark.firma.ru

Поняла, что вы имеете ввиду)) Думаете, для закрытия домена вида trademark.firma.ru необходимо, чтобы и товарный знак был такой же (см. Ваше тождество)? 

[Джермук]

Поняла, что вы имеете ввиду))

Это хорошо)))

Думаете, для закрытия домена вида trademark.firma.ru необходимо, чтобы и товарный знак был такой же (см. Ваше тождество)?

Не знаю. Может быть, а может и не быть. Много факторов. Вчитайтесь еще раз в ситуацию касательно ПРЯНАЯ СИМФОНИЯ. Можете войти на сайт ФИПС и там найдете (можно и через поиск) решение ППС. Оно из свежих. Почитайте как глаголит ППС. Переложите на свой вариант и делайте выводы.

Сообщение отредактировал Джермук: 14 March 2015 - 00:13

[FreeCat]

 

В плане регистрации "географические" доменные имена 3-го уровня эквивалентны "обычным" доменым именам 2-го уровня.

Что значит эквивалентны, в смысле необходимости обращаться к регистратору?

Да. Это "максимально доступный" уровень для доменного имени для регистрации. Т.е. Вы не сможете зарегистрировать "географический" домен 2-го уровня. Т.е. получается что для "географического" домена "уровень ТЗ" - это 3-й, а для .ru или .рф - 2-й.

 

В данном случае домен третьего уровня тождественен товарному знаку.

 

Вы хотите сказать, что в вашем случае тождество имеет вид:

trademark.firma.ru=trademark.firma.ru

Нет, для RU "уровень тождества" - 2-й получается .

Процедура же создания поддоменов (третьего, четвертого, n-го уровня) - данными правилами не регулируется и сильно отличается.

Правильно я понимаю, что создание домена третьего уровня целиком осуществляется администратором при минимальном участии регистратора или вообще без него. Соответственно принудительно аннулировать регистрацию поддомена - по сути закрыть его - регистратор не сможет, правильно?  Только администратор. 

Нет, не для всех доменных зон. Это верно, скажем, для доменной зоны RU - но неверно для "географических" доменов - или доменов типа .co.uk .

[Zerosu]

 

Да. Это "максимально доступный" уровень для доменного имени для регистрации. Т.е. Вы не сможете зарегистрировать "географический" домен 2-го уровня. Т.е. получается что для "географического" домена "уровень ТЗ" - это 3-й, а для .ru или .рф - 2-й.

У регистратора - не могу))) А так, вообще, сейчас есть процедура, позволяющая получить даже домен первого уровня.

 

Смысл не в этом. Смысл в том, что в случае, описанном ТС, - домен третьего уровня создан администратором и с деятельностью регистратора напрямую не связан. А потому, правила, регламентирующие регистрацию доменов второго уровня, на домены третьего уровня не распространяются.

 

Правильно я понимаю, что создание домена третьего уровня целиком осуществляется администратором при минимальном участии регистратора или вообще без него. Соответственно принудительно аннулировать регистрацию поддомена - по сути закрыть его - регистратор не сможет, правильно?  Только администратор. 

Для Вашего случае все верно. Хотя, технически, - у регистратора есть возможность запретить создание некоторых доменов третьего уровня, но с правовой точки зрения я не вижу оснований по которым его можно заставить это сделать. 

 

К тому же, как Выше заметил Джермук, даже успешность Вашего иска к администратору доменного имени можно поставить под сомнение. Не исключено, что в Вашем случае вообще нет нарушения ИП на ТЗ.

 

Сообщение отредактировал Zerosu: 14 March 2015 - 02:29

[FreeCat]

У регистратора - не могу))) А так, вообще, сейчас есть процедура, позволяющая получить даже домен первого уровня.

Это тоже у регистратора ... только глобального .

[zikei]

Здравия всем!

 

Из решения суда дело N А55-8261/2014

"В соответствии со ст. 206 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации по результатам рассмотрения заявления о привлечении к административной ответственности арбитражный суд принимает решение о привлечении к административной ответственности или об отказе в удовлетворении требования административного органа о привлечении к административной ответственности. В связи с чем, указание в решении арбитражного суда о привлечении к административной ответственности на запрет использования товарных знаков в наименовании, логотипе и доменном имени не предусмотрено."

 

Если с вывеской на которой незаконно используется товарный знак понятно,согласно статье 14.10. КоАП

"наложение административного штрафа в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей с конфискацией предметов, содержащих незаконное воспроизведение товарного знака",много практики судебной, то с заспретом использовать товарный знак в доменном имени при обращении в ОВД не совсем.

 

Подскажите пожалуйста возможно ли ,что при обращении в МВД,ОВД для привлечения нарушителя по статье 14.10. КоАП (Незаконное использование средств индивидуализации товаров (работ, услуг)  суд вынес решение не только о привлечении к административной ответственности  ,но и запрет использовать товарный знак в доменном имени.

[Zerosu]

Подскажите пожалуйста возможно ли ,что при обращении в МВД,ОВД для привлечения нарушителя по статье 14.10. КоАП (Незаконное использование средств индивидуализации товаров (работ, услуг)  суд вынес решение не только о привлечении к административной ответственности  ,но и запрет использовать товарный знак в доменном имени.

Нет, т.к. санкцией такое не предусмотрено.

[zikei]

 

Подскажите пожалуйста возможно ли ,что при обращении в МВД,ОВД для привлечения нарушителя по статье 14.10. КоАП (Незаконное использование средств индивидуализации товаров (работ, услуг)  суд вынес решение не только о привлечении к административной ответственности  ,но и запрет использовать товарный знак в доменном имени.

Нет, т.к. санкцией такое не предусмотрено.

 

спасибо

[zikei]

 

Подскажите пожалуйста возможно ли ,что при обращении в МВД,ОВД для привлечения нарушителя по статье 14.10. КоАП (Незаконное использование средств индивидуализации товаров (работ, услуг)  суд вынес решение не только о привлечении к административной ответственности  ,но и запрет использовать товарный знак в доменном имени.

Нет, т.к. санкцией такое не предусмотрено.

 

Получается следующее:

1.Обращаемся в ОВД

2.ОВД  обращается  в арбитражный суд с заявлением о привлечении к административной ответственности

3.Суд выносит решение о привлечении  к административной ответственности с наложением штрафа

 

НО запрет использования товарных знаков в наименовании, логотипе и доменном имени не предусмотрен.

 

Что имеем - нарушитель оплачивает штраф и не прекращает использовать товарный знак в доменном имени.

 

 

Согласно Ст. 4.1. Общие правила назначения административного наказания

 

4. Назначение административного наказания не освобождает лицо от исполнения обязанности, за неисполнение которой административное наказание было назначено.

 

Кто об этом проинформирует нарушителя и обяжет устранить нарушение ?

 

5. Никто не может нести административную ответственность дважды за одно и то же административное правонарушение.

 

Из пункта 5 получается, что повторно обратиться ОВД в суд по этому нарушению не может?

[Matyunina]

Кто об этом проинформирует нарушителя и обяжет устранить нарушение ?

В данном случае нарушитель, являясь лицом, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, будет как минимум знать о ходе расследования и рассмотрения дела, а также о результатах рассмотрения. Таким образом ему будет известно о том, что размещая на вывеске чужой товарный знак, он нарушает действующее законодательство.

 

1.Обращаемся в ОВД

Я правильно поняла, что Вы хотите обратиться в ОВД с заявлением о пресечении незаконного использования товарного знака в доменном имени? 

[Zerosu]

Обращаемся в ОВД

Зачем?

[zikei]

 

Кто об этом проинформирует нарушителя и обяжет устранить нарушение ?

В данном случае нарушитель, являясь лицом, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, будет как минимум знать о ходе расследования и рассмотрения дела, а также о результатах рассмотрения. Таким образом ему будет известно о том, что размещая на вывеске чужой товарный знак, он нарушает действующее законодательство.

 

1.Обращаемся в ОВД

Я правильно поняла, что Вы хотите обратиться в ОВД с заявлением о пресечении незаконного использования товарного знака в доменном имени? 

 

 

 

Обращаемся в ОВД

Зачем?

 

 

Matyunina ,спасибо

да вы правильно поняли

именно в доменном имени, отсюда и неоднозначность

в практике нашел только 2 примера ,касающихся хоть как то доменного имени

 

"Зачем?"

 

 

на первом этапе претензии отправлялись нарушителям просто по электронной почте(с некоторыми вступали в переписку), таким способом было закрыто порядка 10 доменов

далее направляли претензию  администратору почтой , тоже были закрытые домены

 

сейчас уже этап подачи исковых заявлений в арбитражный суд

 

коли есть такой способ как административная ответственность ст.14.10 решено проверить как ОВД отреагирует на заявление и посмотреть какие будут результаты

из решения суда:

"В соответствии со ст. 206 АПК указание в решении арбитражного суда о привлечении к административной ответственности на запрет использования товарных знаков в наименовании, логотипе и доменном имени не предусмотрено."

 

но ведь не исключено, что нарушитель после штрафа закроет домен

[Zerosu]

zikei, простите мой скепсис, но ИМХО сие - напрасная трата времени. А если его еще и не привлекут к ответственности, то это порушит Вам исковое.

Сообщение отредактировал Zerosu: 20 March 2015 - 13:42

[zikei]

zikei, простите мой скепсис, но ИМХО сие - напрасная трата времени. А если его еще и не привлекут к ответственности, то это порушит Вам исковое.

не спорю, но по факту время уйдет только на составление заявления, далее ведь всю работу проводит ОВД?

 

вот это очень интересно

не могли бы поподробней рассказать

почему порушит исковое?

 

"между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям"

стороны будут другие, основания будут другие (ГК РФ п. 3 ст. 1250, пп. 2 п. 1, п. п. 3, 6 ст. 1252, ст. 1484, п. 3, пп. 1 п. 4 ст. 1515)

[Zerosu]

"между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям" стороны будут другие, основания будут другие (ГК РФ п. 3 ст. 1250, пп. 2 п. 1, п. п. 3, 6 ст. 1252, ст. 1484, п. 3, пп. 1 п. 4 ст. 1515)

Преюдиции не будет. Но это не лишает сторону защиты права ссылаться на решение, качестве одного из аргумента в споре.

[korn]

А если его еще и не привлекут к ответственности, то это порушит Вам исковое.

С чего бы это вдруг? Отсутствие административного правонарушения не означает автоматическое отсутствие и гражданско-правового нарушения.

 

Что имеем - нарушитель оплачивает штраф и не прекращает использовать товарный знак в доменном имени.

И будет новое правонарушение.

 

но ведь не исключено, что нарушитель после штрафа закроет домен

Так у Вас какая задача - взыскать бабло или заставить прекратить использование Вашего ТЗ?

[Matyunina]

далее ведь всю работу проводит ОВД

Поверьте, если Вы обратитесь в ОВД с заявлением о пресечении незаконного использования товарного знака в доменном имени, всю работу придется делать Вам.  И прежде всего доказывать, почему Вы обращаетесь к ним по чисто частноправовому спору. Для привлечения к ответственности по ст. 14.10 КоАП РФ необходимо иметь контрафактную продукцию, на которую будет распространятся санкция статьи "конфискация предметов, содержащих незаконное воспроизведение товарного знака". А что в Вашем случае конфисковывать? 

Я предлагаю вам, не тратя время, обратиться в суд с гражданским иском о запрете использования товарного знака в доменном имени. 

[zikei]

Так у Вас какая задача - взыскать бабло или заставить прекратить использование Вашего ТЗ?

спасибо за разъяснения

задача-заставить прекратить использование  ТЗ

 

 

А что в Вашем случае конфисковывать?

спасибо за ответ

 

конфисковать ,действительно, нечего

 

провожу аналогию с этим делом: http://kad.arbitr.ru...tanovlenija.pdf

 

"Учитывая специфику выявленного правонарушения, возможность применение мер административного наказания в виде конфискации или возмездного изъятия отсутствует"

 

конфисковывать  было нечего, но штраф назначили

 

в арбитраже уже находятся 2 исковых заявления

 

 

 

И прежде всего доказывать, почему Вы обращаетесь к ним по чисто частноправовому спору

доказывать ОВД? чтобы приняли в работу?

не объясните почему и зачем?