Сообщений в теме: 107

[FSilver]

Я не считаю, что здесь имеет место сугуюо формальный момент. Как мне кажется, совершение преступления одновременно по двум вышеуказ. квалиф. признакам ЛОГИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО.

Пусть не формальный момент. Но

если это не повлияло на виновность и на тяжесть назначенного наказания.

Итог: приговор в силе, в жалобе отказать.
А так с тобой полностью согласен: ЛОГИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО....

Сообщение отредактировал FSilver: 31 July 2008 - 18:15

[ЗЕЛЕНЫЙ ДЬЯВОЛ]

Статьи 131 и 132 УК практически одинаковы по форме, их, по-моему, безболезненно можно соединить в одну, но стоит мне заговорить об этом, мой преподаватель начинает бурно и непонятно возмущаться. Вообще, чем объясняется это разделение - традиции или как? И что такого непотребного произойдет от их соединения? Кстати, в УПК тоже есть странности: для 131-ой предусмотрено частно-публичное обвинение, для 132-ой нет. Преподаватель разводит руками: все претензии - к законодателям.

Субъектом по ст.131 может быть только лицо мужского пола, достигшее 14 летнего возраста, соучастником может быть и женщина.

Субъектом по ст. 132 может быть при мужеложестве - мужчина 14 летнего возраста, при лесбиянстве - женщина достигшая того же возраста, при иных действиях сексуального характера могут быть как мужчина, так и женщина.

[vicktor]

ЗЕЛЕНЫЙ ДЬЯВОЛ, и что???

[ЗЕЛЕНЫЙ ДЬЯВОЛ]

ЗЕЛЕНЫЙ ДЬЯВОЛ, и что???    

Ну вы как ребенок ей богу, не сочтите за оскорбление. Извините, но по ст.131 УК РФ субъектом может быть только мужчина, а соучастником и женщина. Не может женщина естесственным путем изнасиловать женщину, нет у неё пениса. А вот по ст. 132 УК РФ субъектом может быть при мужеложестве - мужчина 14 летнего возраста, при лесбиянстве - женщина достигшая того же возраста, при иных действиях сексуального характера могут быть как мужчина, так и женщина.

Так вот объединение данных статей невозможно, разный состав субъектов.

[vicktor]

ЗЕЛЕНЫЙ ДЬЯВОЛ

Так вот объединение данных статей невозможно, разный состав субъектов.

Глупости!

[ЗЕЛЕНЫЙ ДЬЯВОЛ]

Глупости!

Сказали А говорите и Б. Объясните.

[vicktor]

ЗЕЛЕНЫЙ ДЬЯВОЛ, как Вы считаете, является ли coitus между мужчиной и женщиной действием сексуального характера? Вопрос риторический. Зачем плодить две статьи? А то ведь что получается. Увлекся злодей, если много раз "как положено" - то одно преступление, а если захотел разнообразия, то совокупность. Неконституционно, однако!

[ЗЕЛЕНЫЙ ДЬЯВОЛ]

как Вы считаете, является ли coitus между мужчиной и женщиной действием сексуального характера?

Я считаю, что коитус это половой акт между мужчиной и женщиной.

Пидерастия - это извращение и болезнь, изучается психиатрией. Лесбиянство, по моему тоже возникает не совсем в здоровых головах, а точнее в совсем не здоровых женских головах, но болезнью не признается, хотя и то и другое гомосексуализм.

Поэтому статьи должны быть разные.

[vicktor]

ЗЕЛЕНЫЙ ДЬЯВОЛ, глупости говорите. Кстати, из МКБ-10 гомосексуализм выбросили, кажется. Знатоки отмечали, что в иных странах нет в УК двух статей на этот счет.

[ЗЕЛЕНЫЙ ДЬЯВОЛ]

ЗЕЛЕНЫЙ ДЬЯВОЛ, глупости говорите. Кстати, из МКБ-10 гомосексуализм выбросили, кажется. Знатоки отмечали, что в иных странах нет в УК двух статей на этот счет.

Ничего подобного осталось всё, только не говорят на прямую гомосексуализм. Почитайте внимательнее.

[vicktor]

ЗЕЛЕНЫЙ ДЬЯВОЛ

Ничего подобного осталось всё, только не говорят на прямую гомосексуализм. Почитайте внимательнее.

Ну-ну...

МЕЖДУНАРОДНАЯ КЛАССИФИКАЦИЯ БОЛЕЗНЕЙ
МКБ-10
F66 Психологические и поведенческие расстройства, связанные с
половым развитием и ориентацией
Примечание: сама по себе сексуальная ориентация не рассматривается как расстройство.
F66.0 Расстройство сексуального созревания
F66.1 Эгодистоническая половая ориентация
F66.2 Расстройство сексуальных отношений
F66.8 Другие расстройства психосексуального развития
F66.9 Расстройство психосексуального развития неуточненное

Но, собственно, какая разница? Почему составы 131-132 дифференцированы по способу удовлетворения половой страсти? Почему "сношение в естественной форме" надо выделять в отдельный состав? Объект преступного посягательства, характер и степень общественной опасности по 131-132 совершенно одинаковы.

[Аль-Мутанабби]

Бред журналюг постите сразу в разном

Сообщение отредактировал scorpion: 10 September 2008 - 17:20

[Остап Оглоедов]

Готовлю работу для студконференции. Рабочее название: "Понятийный аппарат 18 главы Уголовного кодекса".
Пока следующие наработки, тезисно:
1) Половая свобода безусловно включает в себя право лица не только выбирать, как, когда и с кем вступать в половой контакт, но и вступать ли вообще. Это тривиальная мысль, но при буквальном толковании формулировок, содержащихся в комментариях и иной литературе, следует "обязанность" лица выбирать партнёра, способ и т. д., что абсурдно.
2) Право отказаться от вступления в половую связь вообще не тождественно понятию "половая неприкосновенность" и, значит, половая неприкосновенность не есть составляющая половой свободы; половая неприкосновенность - это абсолютный запрет на вступление в половую связь с лицом, не достигшим 16-летнего возраста независимо от воли самого этого лица.
3) Лица, не достигшие 16-летнего возраста, обладают не только половой неприкосновенностью, но и половой свободой, т. к. запрет на вступление в половую связь адресован не им, а другим лицам, им же уголовный закон ничего не запрещает.
4) Существование 131 и 132 статей параллельно не ни чем оправдано, а вытекающая из него необходимость квалифицировать совершение полового сношения "естественным" и "неестественным" образом в отношение одной потерпевшей с единым умыслом и неразрывно во времени как совокупность 131 и 132 статей есть очевидное нарушение принципа справедливости.
Прошу критики, замечаний, дополнений.

[vicktor]

Остап Оглоедов, у мужика на Вашей аватаре рожа сексуального маньяка-педофила.

4) Существование 131 и 132 статей параллельно не ни чем оправдано, а вытекающая из него необходимость квалифицировать совершение полового сношения "естественным" и "неестественным" образом в отношение одной потерпевшей с единым умыслом и неразрывно во времени как совокупность 131 и 132 статей есть очевидное нарушение принципа справедливости.

Согласен! даешь одну статью.

[vicktor]

Из кассационного определения:

"Судебная коллегия не может согласиться и с доводами кассационных жалоб о том, что признаки объективной стороны «применение насилия» и «с использованием беспомощного состояния потерпевшего» не могут вменяться в совокупности, поскольку наличие в диспозиции части 1 статьи 132 УК РФ союза «либо», вопреки утверждениям осужденного, никак не исключают возможности квалификации действий как по одному, так и по другому указанному признаку объективной стороны".

Скоро на этот счет будет мнение президиума МГС. По итогам сообщу.

[hima_x]

Все правильно в УК сделано, насильственные действия сексуального характера не обязательно связаны с проникновением, однако заслуживают не меньшего наказания.

[vicktor]

vicktor

Скоро на этот счет будет мнение президиума МГС. По итогам сообщу.

Увы! Дело передано в президиум исключительно по причине допущенных процессуальных нарушений кассационной инстанции и будет направлено на новое касс. рассмотрение. Ну а там, понятно, никаких иллюзий. Проштампуют в очередной раз, наверное. Так что теперь не скоро узнаем повторное мнение кассации и будущего надзора.

[CoolDude]

Замечу, кстати, что в 133 УК все виды секса объединены в одной статье. Действительно нелогично как-то получается - по изнасилованию есть две статьи, в зависимости от формы насильственного полового акта, а по понуждению к половому акту только одна статья.
Аналогично и с 134 УК.

[Panica]

Подскажите можно ли забрать заявления до назначения суда по статье 132 ч.2.
Если нет, то что можно сделать (люди хотят отказаться от обвинения)?

[Carolus]

Подскажите можно ли забрать заявления до назначения суда по статье 132 ч.2.
Если нет, то что можно сделать (люди хотят отказаться от обвинения)?

Нет. Обвинение частно-публичное. То есть ВУД по заявлению, но дальше процесс идёт вне рамок воли заявителя.

[Дюдюка я]

QUOTE 
получается что, если один совершил половой акт два раза - это ст. 131, а другой - первый раз естественным путем, а второй - "промахнулся" - то ему совокупность ст. 131 и ст. 132  Это справедливо? 


Ничего себе "промах"! 

Не поверите. Похоже, бывает. Когда люди не очень трезвы

Злодей насмерть стоит на этом утверждении. При этом имелись и другие действия (вполне хватит), а потому на исключение ч. 1 ст. 132 расчитывать по-любому не приходится. И врать смысла особого нет.

[vicktor]

Нашел такое вот определение КС:

> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <

[SVетлана]

Потерпевшая написала заявление месяц назад о том что ей угрожает МЧ, который несколько месяцев назад ее изнасиловал. УЧастковый хочет дело отдать в прокуратуру, а ей уже ничего не надо. Лишь бы по правоохранительным органам не таскали ее и родственников. Можно ли "переписать" заявление "задним" числом"?

[Эдя]

Господа, подскажите, была ли у кого нибудь практика по привлечению за донос???

лично не было, но недавно в области был приговор обвинительный, баба на мужика заявила о домогательстве к дочери.
мужика попрессовали, но осудили бабу за заведомо ложный донос.
duke777, на неделе занят разъездами, напомнишь, я постараюсь приговор найти, а может и на сайт суд выложит (вроде как не обжаловался)

[Dachnik]

Не видя заявления трудно что-то подсказать. Из практики. Заявление, потом очень подробное объяснение дамы из которого будет следовать, что дама думала , что это износ, а получается что всё по любви.

Я не ёрничаю. Было такое. Ситуация- бухали на квартире. Злодей разделся и лёг спать в спальне. Дама очнулась утром в спальне тоже голая, рядом спит злодей. Износ? Пришла в милицию, мама посоветовала, написала заяву. В объяснении написала, что не было полового контакта- просто подумала, что был. А так вообще ничего не было. Злодей также пояснил, что ни-ни.Н а том и разошлись. Хороший адвокат Вам в помощь. Вернее не Вам, а дяденьке- он о поможет "разрулить" ситуацию. И пущай дядя не жалеет денег на на адвоката- дела по износу идут на раз-два, а срок реальный.