Сообщений в теме: 139

[Izverg]

Вы тут скоро диплом тут напишете на тему "Выморочное имущество, судебная практика и правовые аспекты"

(Видете, что огонь-вода благотворящая с правоверными Церкви Макаронного Монстра делает?)

[Ури]

в наших реалиях 6-9 мес. сроки на принятие наследства - неконституционны. Это очень краткие сроки.

Это сроки неопределённости принадлежности имущества, в интересах публичного и гражданского оборота они не должны быть большими.
(Начиталсо ППКС)

диплом тут напишете

"Хоботов, это мелко!" Диссертацию !

[vicktor]

Вы тут скоро диплом тут напишете на тему "Выморочное имущество, судебная практика и правовые аспекты"

(Видете, что огонь-вода благотворящая с правоверными Церкви Макаронного Монстра делает?)

Фи! Мелко, добрый пан Изверг! Мелко! Даешь пару докторских диссеров и обязательным внедрением в практику!

"Хоботов, это мелко!" Диссертацию !

кстати, практических(!) проблем - куча. Реально созданы условия для расхищения наследственной массы. Что и происходит в жизни.

Это сроки неопределённости принадлежности имущества, в интересах публичного и гражданского оборота они не должны быть большими.

но не столь же краткими?! С учетом 7 или (8-ми ?) очередей наследования.

[Ури]

Я думаю, публикация на федресурсе решит все проблемы. Щаз такое быстрое течение времени ...

[Izverg]

С делом ознакомление прошло успешно?

[vicktor]

Ури, добрый пан! Ну что там в деле то?' Рассказывайтечто можно)! не томите!

[Ури]

НЕ звонят, наверное, надеются на "добросовестного приобретателя".

[Izverg]

НЕ звонят

Это уже (для меня)-не важно. Ситуацию обмозговали, основные направления и защиты, и нападения, мотивы и методы, да и что и как делать-определили. Так что "кейс" на данный момент отработан.

[vicktor]

Ничего не отработано! Любопытство не удовлетворено. Жуликов не вывели на чистую воду!

[MariSPb]

С учетом 7 или (8-ми ?) очередей наследования.

все равно для после-первой очереди - три месяца на всех, не?

Сообщение отредактировал MariSPb: 08 September 2017 - 16:39

[vicktor]

Это натуральное издевательство с особым цинизмом. Мб кто попробовал в кс поломать норму?

[Дед_Антип]

Мб кто попробовал в кс поломать норму?

Треба "применение в конкретном деле..." (раньше было)

[vicktor]

В советское время - две очереди наследников, институт прописки, ограничение на размер собственности (не более одного дома на семью), основная масса наследственного имущества (вклад в сберкассе, пай в жс-дск, автомобиль, домашняя обстановка). Ясное дело, что при таком рскладе срок в 6-ть месяцев на принятие в принципе оправдан, и допустммо наравне с нотариальным порядком принятия наслелствп также вступление во владение наследством или частью его. А сегодня?! Разве такие сроки и порядок гарантируют право наследования равным образом доя всех наследников?! А ведь право наследования гарантируется конституцией!

[АлексейПетровский]

Разве такие сроки и порядок гарантируют право наследования равным образом доя всех наследников?!

Эээ, а какие по вашему мнению должны быть сроки для принятия наследства? 9 месяцев? Год? Два года? Пять лет? Десять лет?...

[vicktor]

Разве такие сроки и порядок гарантируют право наследования равным образом доя всех наследников?!

Эээ, а какие по вашему мнению должны быть сроки для принятия наследства? 9 месяцев? Год? Два года? Пять лет? Десять лет?...

По томуХ Свода была десятка. В некоторых странах и тридцатка мб. Вообщем, х.з, но не девять же месяцев?! Этот срок для рождения ребенка достаточный, а тут - наследство!

[Ури]

Пост 77 прочитали ? Имеются ли возражения против публичного интереса и интересов гражданского оборота в скорейшей определённости принадлежности имущества конкретному собственнику (собственникам) ?

[Izverg]

Имеются ли возражения против

Не имеется (собственно, дисциплину "Римское право" нам вдалбливали так, что даже я проникся...)

[vicktor]

Пост 77 прочитали ? Имеются ли возражения против публичного интереса и интересов гражданского оборота в скорейшей определённости принадлежности имущества конкретному собственнику (собственникам) ?

должен быть баланс и соразмерность, чего сегодня нет и в помине.

 

А еще надо обратить внимание на нотариальный процесс. Совершенно не годится.

[serginyakow]

А еще надо обратить внимание на нотариальный процесс.

А что не так с нотариальным процессом?

Разве такие сроки и порядок гарантируют право наследования равным образом доя всех наследников?!

А как такие сроки и порядок нарушают право наследования?

[vicktor]

serginyakow, а подумать?

[serginyakow]

а подумать?

В рамках оказания кому-либо помощи?

 

Ситуация на самом деле несложная, строго в законе прописанная, имеющая массу юридической практики. На что и указали другие участники обсуждения.

 

А любые домыслы о несоразмерности чего-либо, без приведения своих доказательств о данной несоразмерности и отсутствии баланса - ИМХО пустословие

[vicktor]

 

а подумать?

В рамках оказания кому-либо помощи?

 

Ситуация на самом деле несложная, строго в законе прописанная, имеющая массу юридической практики. На что и указали другие участники обсуждения.

 

А любые домыслы о несоразмерности чего-либо, без приведения своих доказательств о данной несоразмерности и отсутствии баланса - ИМХО пустословие

 

 

Простите, добрый пан, но рассуждать столь поверхностно может только человек, не столкнувшийся на своей шкуре с весьма запутанными наследственными делами. Вы представьте, хотя бы, что  такое и кто такие наследники 6-й очереди? И на карту географическую не мешало бы посмотреть. Да вспомнить, что до РФ был СССР, а до него - РИ. И сколько всего произошло событий на нашей земле. Семьи были разделены и разбросаны. Да многие эти самые наследники 6-й очереди сегодня в весьма преклонных годах и знать не знают и не помнят где их потенциальные наследодатели и что с ними сегодня. И как им узнать о факте открытия наследства и о вхождении их в круг наследников, призываемых к наследованию? Они бы и рады принять наследство, но как о нем узнать то?

А что не так с нотариальным процессом?

 

У нас сегодня принять наследство можно также и путем совершения фактических действий по вступлению во владение наследством. В т.ч. и не по месту открытия наследства, в т.ч. и любой частью наследства. Обращаться к нотариусу - это ПРАВО наследника, а не обязанность. А как нотариус определяет выморочность имущества? На основании того, что к нему никто не обратился из наследников в установленные сроки. При этом осуществлять процедуру вызова наследников нотариус не обязан. Последствия, думаю, понятны. 

[serginyakow]

Статья 1 ГК

2. Граждане (физические лица) и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе. Они свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых не противоречащих законодательству условий договора.

 

Вы уж меня простите, но, по моему, Вы живете прошлым, когда все за граждан решало великое и доброе государство СССР. В настоящее время человек должен сам прилагать какие-либо усилия, чтобы воспользоваться своими правами. И если у человека нет для этого желания (или воли, как указано в цитируемой статье), то у него и нет никакого основания заявлять о том, что его права были нарушены.

[vicktor]

Конституция РФ:

 

 

Статья 35

 

1. Право частной собственности охраняется законом.

2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.

3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения.

4. Право наследования гарантируется.

 

 

ГЛАВА 2. ПРАВА И СВОБОДЫ ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНИНА

 

Статья 17

 

1. В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией.

2. Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения.

3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.

 

Статья 18

 

Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.

 

Статья 19

 

1. Все равны перед законом и судом.

2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.

3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.

 

 

И в свете данных конституционных положений сравните наши российские правила о наследовании и правила европейские и американские.

Вы уж меня простите, но, по моему, Вы живете

голыми теориями, а не реальной жизнью. Я Вам напомню, что наши нотариусы открывают наследственные дела только в заявительном порядке и только при предъявлении им свидетельства о смерти наследодателя. А свидетельство о смерти выдается ЗАГСом только при предъявлении документов, бесспорно подтверждающих родство с умершим. Вы еще пойдите получите свидетельство о смерти, чтобы открыть наследственное дело.

В настоящее время человек должен сам прилагать какие-либо усилия, чтобы воспользоваться своими правами. И если у человека нет для этого желания (или воли, как указано в цитируемой статье), то у него и нет никакого основания заявлять о том, что его права были нарушены.

 

А государство обязано создавать условия для реализации данных прав. В т.ч. путем принятия адекватного жизни законодательства.

[serginyakow]

Я Вам напомню, что наши нотариусы открывают наследственные дела только в заявительном порядке

верно

 

только при предъявлении им свидетельства о смерти наследодателя

заблуждение.

 

А процесс получения свидетельства о смерти, при отсутствии доказательств родственных отношений, я расписывал тут http://forum.yurclub...26382&p=5831051 сообщение #71

 

сравните наши российские правила о наследовании и правила европейские и американские.

 

Везде хорошо, где нас нет.

Сообщение отредактировал serginyakow: 11 September 2017 - 18:05