Сообщений в теме: 79

[Ася]

По факту оказалось, что подрядчик реально никакую мебель в принципе не изготавливает, хотя у него указано прям в выписке, что он занимается изготовлением мебели и такой и эдакой. Но по факту оказалось, что нет, производство не у него, а у его субподрядчика. Вот у того и свое производство и своя болванка договора. Вот эту болванку ответчик взяли и зеркально заключил с нашим заказчиком, и исправил только цену договора и вставил в предмет эту фразу "Приложения 2 и 3 подписываются и согласовываются позже". В остальном - точно такой же договор, как ответчик заключил со своим субподрядчиком, только там он выступил в роли заказчика. Зашибись. Мы просили - ну если вы купили у вашего подрядчика какие-то материалы - мы готовы их оплатить. Но ничего нет.(( Ни мебели. ни материалов. Ничего. Только "мы же работали". И мы же заключили договор с субодрядчиком. Интересно, что договор с субподрядчиком тоже не содержит никаких приложений 2 и 3. Поэтому субподрядчик ничего не мог даже начать делать. Но ответчик считает, что ну как же, он же разрабатывал техническую документацию, делал дизайн проект....
Но дизайн-проект уже был сделан и оплачен ранее по другому договору.((( В общем дичь. Судья первой инстанции потратила на предварительном заседании час времени,чтобы понять фактические обстоятельства и последний вопрос у нее был к ответчику, который рассказывал, как он сильно трудился во исполнение договора.... "Ну а мебель где?". и в ответ "А мебели нет...".  Ах нет...

[Horatio Nelson]

Ну напишите это для суда апелляционной инстанции в дополнениях к отзыву.

[woo-doo]

Судья первой инстанции потратила на предварительном заседании час времени,чтобы понять фактические обстоятельства

дайте уже номер дела, чего здесь стесняться? Так будет проще продолжать обсуждать Ваш кейс.

[Денежка]

оказалось, что нет, производство не у него, а у его субподрядчика. Вот у того и свое производство и своя болванка договора. Вот эту болванку ответчик взяли и зеркально заключил с нашим заказчиком, и исправил только цену договора и вставил в предмет эту фразу "Приложения 2 и 3 подписываются и согласовываются позже". В остальном - точно такой же договор, как ответчик заключил со своим субподрядчиком, только там он выступил в роли заказчика.

Поэтому и получилось, что

 

В части изготоволения мебели у Вас всё согласовано, договор заключен. В части определения, какой именно мебели, кто составляет её проект, понимания точного нет.

))

И Вы так или иначе вокруг несогласованного проектирования крутитесь. А договор подряда в части именно изготовления заключён, возможно, что часть аванса действительно на него приходится, на закупку материалов.

 

Но ответчик считает, что ну как же, он же разрабатывал техническую документацию, делал дизайн проект....

 

Но дизайн-проект уже был сделан и оплачен ранее по другому договору

Я вот этого вообще понять не могу. Либо Вы что-то путаете, либо я. Если под "дизайн-проектом" Вы понимаете карандашные эскизы или даже 3Д визуализацию, это одно, это не проект, и тогда подрядчик, действительно, что-то там мог сам пытаться проектировать по заданию заказчика. Тогда в этой части договор либо незаключённый вообще, либо всё-таки стороны как-то друг друга поняли и подрядчик приступил к проектированию, тогда нужно договор расторгать. 

 

Если дизайн-проект это прямо рисунки с чертежами и размерами, с ведомостью материалов, то я не понимаю, что ещё можно в каких-то приложениях согласовывать? Почему из этого дизайн-проекта не понятно, какую надо делать мебель? 

 

Вообще Вам на первой странице темы, вроде, все ответы даны были. Что суд ошибся, не бывает акцепта бездействием. Что уплаченные подрядчиком средства в любом случае его неосновательное обогащение, которое он вернул, что по расторгнутому договору, что по незаключённому, поэтому заказчик не должен ничего возвращать подрядчику.

[Ася]

И Вы так или иначе вокруг несогласованного проектирования крутитесь. А договор подряда в части именно изготовления заключён, возможно, что часть аванса действительно на него приходится, на закупку материалов.

ой. 1) проект был сделан по другому договору раньше.
2) Если в части изготовления мебели договор заключен, то должно быть ясно, какую именно мебель изготавливать - в какой комплектации, какого вида, размера, цвета и материала. Это нигде не указано и между сторонами не согласовано. Соответственно, нет и понимания - а каков должен быть результат?
3) Что должен принять и оплатить заказчик, если он не знает, что должен изготовить подрядчик?

 

Тогда в этой части договор либо незаключённый вообще, либо всё-таки стороны как-то друг друга поняли и подрядчик приступил к проектированию, тогда нужно договор расторгать.

Подрядчик-то дааа, рыдает, что проектировал. А у меня вопрос - как он мог приступить к проектированию, если не утвержден эскиз и заказ-наряд? Какую он мебель будет проектирвать, если мебель не согласована с заказчиком?

 

Почему из этого дизайн-проекта не понятно, какую надо делать мебель?

Потому что дизайн-проект это одно, а реальный заказ мебели - это другое, может, через полгода заказчик передумает и какой-то шкаф не захочет, или стол другой захочет, или цвет. А как быть с ящиками, их высотой, фурнитурой? А окончательные замеры?
Ну и потом стороны недвусмысленно договорились и прямо это предусмотрели, что конкретное описание мебели должно быть согласовано и подписано сторонами в заказ-наряде и эскизе. Пока эти два документа не согласованы, договор не может быть заключен. Если стороны предусмотрели, что предмет договора согласовывается ими в приложении, следовательно договор считается заключенным с момента согласования этих приложения. Или Вы полагаете, что это не так?

 

ообще Вам на первой странице темы, вроде, все ответы даны были. Что суд ошибся, не бывает акцепта бездействием. Что уплаченные подрядчиком средства в любом случае его неосновательное обогащение, которое он вернул, что по расторгнутому договору, что по незаключённому, поэтому заказчик не должен ничего возвращать подрядчику.

Согласна. Я только не поняла, зачем заказчик что-то возвращать подрядчику?  В моем случае всё наоборот - подрядчик должен вернуть заказчику либо неосновательно полученное изначально, либо неотработанный аванс как НО, если договор всё же посчитают заключенным и расторгнутым. Я так думаю. Но что скажет суд... хз