Сообщений в теме: 274

[breakout]

Костюшман

А при чём тут перестроение
Вы же говорили, что водитель п-о-в-о-р-а-ч-и-в-а-л налево и поймал в дверь мастера, обгоняющего его по встречной!!!

Разница между перестроением и поворотом существует, не так ли? На то есть раздел ПДД "Начало движения, маневрирование"...

[Костюшман]

breakout

Сорри, совсем зарапортовался. ГИБДД вменило нарушение ПДД 8.1

8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При этом маневр должен быть безопасен и не создавать помех другим участникам движения.

Вкратце, водитель остановился в крайнем левом ряду. Дождался разрешающего сигнала (стрелки) и начал поворот, после которого словил в левый бок Шумахера, обгоняющего всех по встречке.

ГИБДД признала виновным. Впоследствии после долгого цитирования ПДД, а в частности:

"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

и убеждения, что обгоняющий по встречке не имеет преимущества, справедливость восторжествовала. Однако, была и противоположная практика. К сожалению, под руками нету

[yur]

curium

суровая проза жизни.

скорее бардак

И за проезд без стрелки начали на капот укладывать?

да еще и

потом в обезъянник,

на выбор

вот это и есть суровая проза жизни


Костюшман

Дождался разрешающего сигнала (стрелки) и начал поворот, после которого словил в левый бок Шумахера, обгоняющего всех по встречке.

Обгон на перекрестке разрешен?

[Лысый]

У меня аналогичный случай проиграл. Разворачивался атокран, подал сигнал поворота а тут шумахер вылетает, в общем и словил слева, причем справа полоса была свободной и обгон запрещен.

Пытался обоюдку, не получилось, т.к. если скорость меньше 30 км/час, то обгон разрешен, ну а по встречки, даже не стали рассматривать мое заявление. Кассация оставила в силе, в надзоре не пробивал.

Хотя был и другой случай, там обоюдки добились.

На мой взгляд описанный случай тянет только на обоюдку.

[curium]

Костюшман

обгоняющий по встречке не имеет преимущества

да там надо было через раздел 13 выходить, там же указано, кому надо уступать дорогу.
если перекресток
А если нет перекрестка - пункты 8.8. и 8.9.


Добавлено @ 15:13
Дохтур

тогда бы никто ни с кем не столкнулся

это все понятно, только для отстаивания позиции в суде нуждно доказать, что поворачивающий направо не обязан был уступать дорогу, так как у злодея не было преимущества. А не кричать о том, что ни в одной стране мира нельзя выезжать на встречку. Кстати, если ширина проезжей части более 6 метров, то вполне можно говорить о трехполосности. со всеми вытекающими.

[yur]

Лысый

то обгон разрешен,

обгон т/с, водитель которого подал сигнал поворота налево и приступил к выполнению маневра, производится с правой стороны.



Добавлено @ 16:17
Дохтур

обгон на любых перекрестках ЗАПРЕЩЕН

не спорю, но вопрос возник из

и убеждения, что обгоняющий по встречке не имеет преимущества

А он вообще не имел права обгонять на перекрестке.

[curium]

Дохтур

у обгоняющего вообще никогда нет преимуществ... ни по соседней полосе, ни по встречке

очень опасное утверждение. учитывая, что разница между обгоном и перестроением с последующим опережением неочевидна.

[curium]

Дохтур

его же перед маневром на соседнюю полосу никто не обязан пропускть в первую очередь

обязан пропустить тот, кто перестраивается вправо.
Но не о том речь.
Ситуевина - четырехполосная (в каждом направлении) дорога, чел едет по второй полосе, за 50 метров до перекрестка перестраивается на третью полосу и опережает авто, двигающееся по второй полосе.
Приблежающийся им навстречу умник поворачивает налево. ИМХО, должен уступить товарисчу, который обгоняет/опережает, ась?

[curium]

Дохтур

обязан ПРОПУСТИТЬ перед поворотом налево все транспортные средства движущиеся со встречного направления...неважно по каким они полосам едут, второй, третьей, четвертой или первой...

вот именно. Хотя вроде бы обгон - опережение с выездом из занимаемой полосы.
А выше ты писал, что обгоняющий на перекрестке вне закона.

[curium]

Дохтур

но с вовратом на ранее занимаемую полосу, так ПДД грят

ПДД говорят, что можно не возвращатся, если можно...
Возхвращение - это факультативное условие для определения обгона. Уже обсасывался этот момент.

Менять полосу разрешаеться только для перестроения перед поворотом налево направо.... или для обгона

Гонишь, Сабж. п.9.4. процитировать или сам прочтешь? Если мы про город, то: "водители транспортных средств могут использовать наиболее удобную для них полосу движения"

[curium]

типа интенсивное движение

типа да, но кто ж это соблюдает, гы-гы.

[curium]

Дохтур

вот и того в чью жопу вьехали, когда он лавировал из полосы в полосу как слаломист хренов, тоже признают виновным...типа ты мудило-водило при таком интенсиве не должен был менять полосу....

сегодня еду, никого не трогаю, по первой полосе двухполосной дороги (в каждом направлении). Впереди девушка голосует, стройная.
только что отъехали от светофора и набрали скорость, но идем кучненько так, как танки на параде. Придурок на зубиле (у меня порой закрадывается мысль, что придурки питают тайную страсть к зубилам) со второго ряда ускоряется, перестраивается направо, и, передо мной, даже не выровняв машину, встает по диагонали полосы, разве что не юзом тормозя. Рифлмен в разном писал, что у него была мысль "бляяяяя"? У меня мысль даже появиться не успела.
это кстати о мудилах-водилах. Странно, но умудрился не зацепить его, не собрать себе в зад никого при торможении и не цепануть никого при объезде придурка.
Воть. типа выговорился.

[curium]

Дохтур
Формально - п.8.1.

Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При этом маневр должен быть безопасен и не создавать помех другим участникам движения.

На практике - запаришься доказывать.

[guardsman]

т.е. что он нарушил

ИМХО п. 1.5 ПДД вполне влезает.

[breakout]

Дохтур

А с каких-таких блинов "обгон на перекрестке всегда запрещён"???