Сообщений в теме: 2710

[Форсети]

Альвец

а по поводу многостаночников...цели правосудия достигаются, поскольку выносится справедливый законный и засиленный приговор

ужас

[Valentin Sapiens]

цели правосудия достигаются, поскольку выносится справедливый законный и засиленный приговор

Ага и иные судебные акты...

[Bhaal]

Форсети

Baal
так вы к этому как относитесь

Да никак. Как говорит уважаемый Альвец - есть спрос есть и предложение.

[Эдя]

Как говорит уважаемый Альвец - есть спрос есть и предложение.

Все чаще и чаще люди хотят защищать себя сами, отказываясь от назначенных защитников.....

[Альвец]

Как говорит уважаемый Альвец - есть спрос есть и предложение.

Все чаще и чаще люди хотят защищать себя сами, отказываясь от назначенных защитников.....

Так обязательное участие защитника по всем делам убивает саму идею адвокатуры, как института общества. Как было раньше - нужен злодею адвокат он заявляет соответствующее ходатайство, не нужен - пишет заявление что отказ не связан с материальным положением и все. Адвокаты принимали участие в делах где действительно была необходима их помощь, плохо или хорошо, но они работали и как следствие даже по назначению откровенного беспредела не было, работа защитника была видна.
Сейчас, в условиях когда по всем делам необходимо присутствие адвоката он действительно присутствует реально или виртуально и почти всегда его защита этим присутствием и ограничивается.
Отсюда никакой престиж профессии и то, о чем сказал уважаемый Эдя.
Лекарство от этого еще предстоит найти, но один из способов - отменить оплату по 51-й и обязательное участие адвоката по уголовному делу.

[Форсети]

Альвец

Лекарство от этого еще предстоит найти, но один из способов - отменить оплату по 51-й и обязательное участие адвоката по уголовному делу.

нет..не согласна..51 нужен..ибо не все могут заплатить..вопрос то в том, что следствие как и суд назначая по 51 не следует рамкам закона---не позволяет материальное положение заключить договор, этот вопрос не исследуется, человек тупо пишет заявление не могу финансово и все
51 нужна, вопрос в том, тчо надо бороться с бесперделом просто подписывания подсунутых бумаг и как вы сказали карманных адвокатов


Добавлено немного позже:
доброго дня всем

[Альвец]

Альвец

Лекарство от этого еще предстоит найти, но один из способов - отменить оплату по 51-й и обязательное участие адвоката по уголовному делу.

нет..не согласна..51 нужен..ибо не все могут заплатить..вопрос то в том, что следствие как и суд назначая по 51 не следует рамкам закона---не позволяет материальное положение заключить договор, этот вопрос не исследуется, человек тупо пишет заявление не могу финансово и все
51 нужна, вопрос в том, тчо надо бороться с бесперделом просто подписывания подсунутых бумаг и как вы сказали карманных адвокатов


Добавлено немного позже:
доброго дня всем

этот как вы выразились беспредел неубиваем, был есть и будет. Его можно убрать путем введения государственной адвокатуры, когда адвокат по 51-й будет получать зарплату, иметь госдолжность, план по палкам и т.д. и т.п. Тогда может быть и престиж адвокатуры поднимется, госслужащих адвокатов гнобить судье как то неудобно будет

[Форсети]

Альвец

этот как вы выразились беспредел неубиваем, был есть и будет. Его можно убрать путем введения государственной адвокатуры, когда адвокат по 51-й будет получать зарплату, иметь госдолжность, план по палкам и т.д. и т.п. Тогда может быть и престиж адвокатуры поднимется, госслужащих адвокатов гнобить судье как то неудобно будет

не уверена...наоборот будет хуже....кто пойдет "сидеть " в эти гос адвокаты с их маленькой зарплатой?????ну вот и будет качество работы , а количество на прежнем уровне

[Bhaal]

Альвец

этот как вы выразились беспредел неубиваем, был есть и будет. Его можно убрать путем введения государственной адвокатуры, когда адвокат по 51-й будет получать зарплату, иметь госдолжность, план по палкам и т.д. и т.п. Тогда может быть и престиж адвокатуры поднимется, госслужащих адвокатов гнобить судье как то неудобно будет

не уверена...наоборот будет хуже....кто пойдет "сидеть " в эти гос адвокаты с их маленькой зарплатой?????ну вот и будет качество работы , а количество на прежнем уровне

Ну в Америке несколько я знаю есть такие адвокаты и работают вполне успешно. Просто если зарплата будет сопоставима с судейской то будет все нормально.

[Форсети]

Baal

Ну в Америке несколько я знаю есть такие адвокаты и работают вполне успешно. Просто если зарплата будет сопоставима с судейской то будет все нормально.

ну если))если бы такая зарплата, да еще и пенсия судейская, я б сама туда пошла)

[Эдя]

Альвец

но они работали и как следствие

Я, как "старый" опер и по сейчас работаю за клиента по "полной", потому меня назначають, когда уже не вмочь
а клиенту говорю: будут давить на заяву об отказе от Эди, гри, только при Эде.
И представьте, проходит. Но, ИМХО, это в регионе где я родился и вырос...
И ежели с такими подходами я буду работать в другом регионе, то мои же коллеги, меня и ...., даже мысли не могу подобрать

[vicktor]

Эдя, у Вас в регионе как дела по 51-м распределяются?

[conquest]

Baal

Я бы глубже капнул. Государство делает все, чтобы в РФ не было вообще системы правоохранительных органов именно в контексте охраны правопорядка, а не чьих либо шкурных интересов.

+100.

[Альвец]

Альвец

этот как вы выразились беспредел неубиваем, был есть и будет. Его можно убрать путем введения государственной адвокатуры, когда адвокат по 51-й будет получать зарплату, иметь госдолжность, план по палкам и т.д. и т.п. Тогда может быть и престиж адвокатуры поднимется, госслужащих адвокатов гнобить судье как то неудобно будет

не уверена...наоборот будет хуже....кто пойдет "сидеть " в эти гос адвокаты с их маленькой зарплатой?????ну вот и будет качество работы , а количество на прежнем уровне

хм. давайте посчитаем. ставка по 51 для действующего адвоката- 298 рублей в день.

[Valentin Sapiens]

Альвец

хм. давайте посчитаем. ставка по 51 для действующего адвоката- 298 рублей в день.

Дык в образовании и здравоохранении та же фигня: денег мало. Кто не ворует - нищенствует...

[Альвец]

Альвец

хм. давайте посчитаем. ставка по 51 для действующего адвоката- 298 рублей в день.

Дык в образовании и здравоохранении та же фигня: денег мало. Кто не ворует - нищенствует...

я привел вышеназванную цифру к тому, что коль государство гарантировало бесплатную юрпомощь, пусть оно ее и оказывает. Полагаю, что именно наличие института бесплатной юридической помощи по уголовным делам дает возможность существовать худшей части сообщества многостаночникам..., карманным адвокатам и т.д. и т.п.

[vicktor]

Альвец, как распределяются дела по 51-м в Вашем регионе?

[Форсети]

как можно "убрать" 51????я уже писала . что надо ввести контроль за обоснованностью привлечения по 51 адвоката, пусть предоставляет справки лицо об отсутствии денежных средств.
ну создадут они госадвоката ..и??это не уберет карманности некоторых

[conquest]

В моём представлении,вопрос можно решить гораздо проще увеличив гонорар адвоката по 51 с 298 рублей до 29800 рублей за дело.

[vicktor]

В моём представлении,вопрос можно решить гораздо проще увеличив гонорар адвоката по 51 с 298 рублей до 29800 рублей за дело.

Коллега, Вы с каких краев будете?

[Форсети]

за такой гонорар карманники будут вообще давиться)))аааааа..поняла..вы предлагаете , чтобы они сами себя уничтожили фактически в драке?

[conquest]

vicktor

Коллега, Вы с каких краев будете?

Не местный я...
Форсети

за такой гонорар карманники будут вообще давиться)))аааааа..поняла..вы предлагаете , чтобы они сами себя уничтожили фактически в драке?

Как приятно разговаривать с УМНОЙ женщиной.

[Форсети]

conquest

[vicktor]

conquest

vicktor
Цитата
Коллега, Вы с каких краев будете?

Не местный я...

тады к Вам вопрос: Как у в Ваших весях распределяются дела по 51-м?

[conquest]

vicktor
Я практически не занимаюсь уголовными делами, поскольку считаю, что вор должен сидеть в тюрьме.