Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 2 Голосов

Единая методика

осаго размер ущерба

Сообщений в теме: 1221

#976 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13497 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 April 2016 - 19:01

пробовал... не решается этот вопрос... ходатайства о расчете не только по ЕМ, чтобы доказать расхождение, отклоняются... 

Не надо просить "не по ЕМ", она же нормативно предписана. Надо по ЕМ, но с учетом реальных рыночных цен.


  • 1

#977 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 April 2016 - 13:53

Коллеги, кто сталкивался с вопросом расчета годников в рамках ОСАГО.

 

Согласно главе 5 есть три варианта:

1 ) по данным специализированных торгов, осуществляющих открытую публичную реализацию поврежденных транспортных средств (определяется стоимость годных остатков в сборе);

2) в отсутствие специализированных торгов допускается использование и обработка данных универсальных площадок (сайтов в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет") по продаже подержанных транспортных средств;

3) либо определение стоимости годных остатков проводится расчетным методом в соответствии с требованиями глав 2, 3, 4 настоящей Методики

 
На практике, как мне знакомый эксперт пояснил, первые два метода по факту не используются, так как свободного доступа к торгам нет (там надо регистрироваться, вносить энную сумму и т.д.) и найти предложения по продаже поддержанных ТС с аналогичными повреждениями проблематично. В итоге третий становится как раз превалирующим
 

 

Сообщение отредактировал Практик страхования: 27 April 2016 - 13:54

  • 0

#978 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13497 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 April 2016 - 14:29

2) в отсутствие специализированных торгов допускается использование и обработка данных универсальных площадок (сайтов в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет") по продаже подержанных транспортных средств;

 

первые два метода по факту не используются

 

Разве не используется метод 2, когда берутся выборки данных с сайтов типа "авто.ру"?


  • 0

#979 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 April 2016 - 14:42

С аналогичными (в целом хотя бы) повреждениями выборка по предложениям готовится? :cranky:

 

Это же не доаварийную стоимость определять :)


  • 0

#980 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13497 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 April 2016 - 16:07

С аналогичными (в целом хотя бы) повреждениями выборка по предложениям готовится? :cranky:

 

Это же не доаварийную стоимость определять :)

Точно, я перепутал с доаварийной.  :blush2:


  • 0

#981 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 April 2016 - 16:38

А вообще у меня мозги не переваривают некоторые положения 5-ой главы.

Имеет метод торгов приоритет над другими или нет?
С одной стороны, указано, что "в отсутствие специализированных торгов допускается использование и обработка данных универсальных площадок (сайтов в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет") по продаже подержанных транспортных средств либо определение стоимости годных остатков проводится расчетным методом в соответствии с требованиями глав 2, 3, 4 настоящей Методики."
С другой, "расчетный метод торгов применяется при условии подробного обоснования невозможности определения их стоимости иными методами, предусмотренными настоящей Методикой."


  • 0

#982 Oddlot

Oddlot
  • ЮрКлубовец
  • 278 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 April 2016 - 17:08

Судя по формулировкам ЕМ, иерархия у методов:

 

торги

сайты о продаже ТС

расчётный

 

На практике да, пользуют только расчётный.


  • 0

#983 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 April 2016 - 11:23

Задал вопрос на специализированном форуме. Получил такой ответ:

 

"Дело в том, что под "расчетным методом торгов" понимается п.5.5 ЕМ. Зачем так криво все это обозвали - стоит только догадываться... Ребусы ЕМ.
Над расчетным методом торгов имеют приоритет иные способы определения РС ТС (спец.торги и универсальные площадки). Ну, это если только грамотный эксперт не обосновал невозможность определения РС и ГО данными способами."


Сообщение отредактировал Практик страхования: 28 April 2016 - 11:24

  • 0

#984 Александр III

Александр III
  • продвинутый
  • 882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 April 2016 - 12:01

 

Коллеги, кто сталкивался с вопросом расчета годников в рамках ОСАГО.

 

Согласно главе 5 есть три варианта:

1 ) по данным специализированных торгов, осуществляющих открытую публичную реализацию поврежденных транспортных средств (определяется стоимость годных остатков в сборе);

2) в отсутствие специализированных торгов допускается использование и обработка данных универсальных площадок (сайтов в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет") по продаже подержанных транспортных средств;

3) либо определение стоимости годных остатков проводится расчетным методом в соответствии с требованиями глав 2, 3, 4 настоящей Методики

 
На практике, как мне знакомый эксперт пояснил, первые два метода по факту не используются, так как свободного доступа к торгам нет (там надо регистрироваться, вносить энную сумму и т.д.) и найти предложения по продаже поддержанных ТС с аналогичными повреждениями проблематично. В итоге третий становится как раз превалирующим
 

 

 

У меня сейчас одно дело в процессе, есно расчеты экспертов терпилы и СК разные полярно )))) у терпилы годники дешёвые а рыночная стоимость высокая, у СК с точностью до наоборот, оставили вопрос о цене на разрешение судебных экспертов ))) *метод расчетный.


Сообщение отредактировал Александр III: 28 April 2016 - 12:01

  • 0

#985 Dmitry.

Dmitry.
  • продвинутый
  • 404 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 May 2016 - 20:48

КАСКО. Есть виновник. Проведен ремонт ТС. Для предъявления претензии страховщику в рамках ОСАГО проводим расчет ущерба по единой методике. И выставляем полученную сумму страховщику. Вот расходы по экспертизе можно выставить страховщику? Понятно, что эти расходы не относятся к страховому возмещению. С одной стороны, чтобы выставить претензию необходимо провести экспертизу по ЕМ. А с другой стороны, компания не обязана проводить экспертизу и может выставить требование по фактическим затратам. Склоняюсь к тому, как всю жизнь и было, что это являются расходами страховщика и возмещению не подлежат.


  • 0

#986 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13497 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 May 2016 - 23:49

КАСКО. Есть виновник. Проведен ремонт ТС. Для предъявления претензии страховщику в рамках ОСАГО проводим расчет ущерба по единой методике. И выставляем полученную сумму страховщику. Вот расходы по экспертизе можно выставить страховщику? Понятно, что эти расходы не относятся к страховому возмещению. С одной стороны, чтобы выставить претензию необходимо провести экспертизу по ЕМ. А с другой стороны, компания не обязана проводить экспертизу и может выставить требование по фактическим затратам. Склоняюсь к тому, как всю жизнь и было, что это являются расходами страховщика и возмещению не подлежат.

А при чем здесь тема ЕМ?


  • 0

#987 Dmitry.

Dmitry.
  • продвинутый
  • 404 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 May 2016 - 02:35

А при чем здесь тема ЕМ?

 

Можно ли в порядке ПВУ взыскать со страховщика виновника расходы по экспертизе проведенной по единой методике?


  • 0

#988 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 May 2016 - 22:52

с другой стороны, компания не обязана проводить экспертизу и может выставить требование по фактическим затратам.

При ДТП после октября 2014 г.?!

 

 

Склоняюсь к тому, как всю жизнь и было, что это являются расходами страховщика и возмещению не подлежат.

Ни нам, ни мы таких (отдельных) требований не заявляем.

Времена, предшествовавшие выходу Обзора ВАС от 2003 г., я в страховании не застал


Сообщение отредактировал Практик страхования: 28 May 2016 - 22:57

  • 0

#989 Dmitry.

Dmitry.
  • продвинутый
  • 404 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2016 - 02:33

При ДТП после октября 2014 г.?

Да.

Могу ошибаться, но для оптимизации расходов СК смысла в проведении экспертизы по ЕМ для предъявлении претензии не вижу.

Страховщик производит в счет страховой выплаты по КАСКО  ремонт ТС. Берет заказ-наряд и направляет претензию СК в порядке ПВУ. СК рассчитывает возмещение на основании своей экспертизы (даже и в том случае, если претензия будет основана на экспертизе по ЕМ). Если СК откажет, на том основании, что претензия не подтверждена экспертизой по ЕМ, то подается иск в суд, где можно провести уже судебную экспертизу по ЕМ. И уже расходы по экспертизе взыскать с ответчика, как судебные расходы.

 

Ни нам, ни мы таких (отдельных) требований не заявляем.

А вот данный пункт ст.14 Закона не дает такое право?

 

3. Страховщик вправе требовать от лиц, указанных в пунктах 1 и 2 настоящей статьи, возмещения расходов, понесенных при рассмотрении страхового случая.

 

 

я в страховании не застал

Застал.


  • 0

#990 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2016 - 02:59

А вот данный пункт ст.14 Закона не дает такое право?

 

 

3. Страховщик вправе требовать от лиц, указанных в пунктах 1 и 2 настоящей статьи, возмещения расходов, понесенных при рассмотрении страхового случая.

 

Вопрос был по поводу суброгации. При чем тут тогда регрессные требования, о которых говорит 14-ая статья?


  • 1

#991 Dmitry.

Dmitry.
  • продвинутый
  • 404 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2016 - 15:52

Неувязочка вышла.


  • 0

#992 Codename47

Codename47
  • продвинутый
  • 610 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 June 2016 - 13:25

Привет справочники!!!!
Хонда Цивик было:
71101SMGE10ZA бампер передний 26000
60100 SMG-E00ZZ капот двигателя 20100

стало:

71101SMGE10ZA (аналог Api) 7580
60100 SMG-E00ZZ Капот двигателя (аналог SIGNEDA) 8260

 

Засуньте себе в опу ст.15 ГК РФ, господа автовладельцы!!!!


  • 0

#993 Александр III

Александр III
  • продвинутый
  • 882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 June 2016 - 13:34

Codename47, Вы должны быть более сдержанным и уравновешанным, ни к чему так бурно проявлять свои эмоции  :drinks:


  • 0

#994 Парацельс

Парацельс
  • ЮрКлубовец
  • 248 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 June 2016 - 15:22

С нетерпением жду решения суда по

http://solutions.fas...ssii/pk-05-5386

http://solutions.fas...ssii/pk-05-5385


  • 1

#995 Парацельс

Парацельс
  • ЮрКлубовец
  • 248 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 July 2016 - 01:13

Маразм  справочников крепчает.

Prikleen_nezametno_1_1.jpeg


  • 0

#996 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13497 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 July 2016 - 02:39

Маразм  справочников крепчает.

Картинка нечитаемая...


  • 0

#997 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 July 2016 - 11:24

Здесь читаемо

http://www.asn-news.ru/community/2051


  • 1

#998 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13497 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 July 2016 - 13:19



Здесь читаемо

http://www.asn-news.ru/community/2051

Так это прикололись робяты в РСА... ))

 

Игорь2016

 



Маразм  справочников крепчает.

 

Это не маразм, а чисто прикол. 


  • 0

#999 mrOb

mrOb
  • Старожил
  • 4413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 July 2016 - 22:35

В раздумьях, 

При направлении на ремонт экспертиза не проводится. Однако, если потерпевшему хочется направление на ремонт, но страховая ему отказывает в части (на 1 элемент дает направлений, а на 2 - отказывает) - в спорной следует проводить экспертизу на предмет стоимости ремонта? 


  • 0

#1000 mrOb

mrOb
  • Старожил
  • 4413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 July 2016 - 11:46

Второй вариант: взыскивать НО (неосновательное сбережение): потерпевший оплачивает СТОА только  те повреждения, которые не относятся к страховому случаю. 


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных