приезжай к нам в гости! будем рады тебя видеть!Кстати, скоро будем в Маскве, если я тебе не опротивел, можем пообщаться
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 153
#101
-Гость-
Отправлено 11 August 2006 - 05:02
#102
-Гость-
Отправлено 11 August 2006 - 05:03
ты не практикуешь как трудовик
Мне даже из других городов звонят, извини, что огорчил тебя, а практики моей тебе и не снилось, и в АСАх и В СОЮ Честное слово
Заодно расскажешь как в АСе практикуешь как трудовик!
#103
Отправлено 11 August 2006 - 07:47
Гость
andrewgross а научите, как это Вы на 02.10.2006 вышли-то, у меня вот тоже 06.10.2006 получается:
07.07 - день опубликования, с 8.07-по 05.10.ровно 90 дней, вот по их истечении, с 06.10.2006 и вступят изменения в силу.
Информация об опубликовании Закона N90-ФЗ:
"Собрание законодательства РФ", 03.07.2006, N 27, ст. 2878,
"Российская газета", N 146, 07.07.2006,
"Парламентская газета", N 114, 13.07.2006
Статья 3 Закона 90-ФЗ
Настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении 90 дней
после дня его официального опубликования.
Федеральный закон от 14 июня 1994 г. N 5-ФЗ
"О порядке опубликования и вступления в силу федеральных конституционных законов, федеральных законов, актов палат Федерального Собрания"
(с изменениями от 22 октября 1999 г.)
Статья 4. Официальным опубликованием федерального конституционного закона, федерального закона, акта палаты Федерального Собрания считается первая публикация его полного текста в "Парламентской газете", "Российской газете" или "Собрании законодательства Российской Федерации".
Постановление Конституционного Cуда РФ от 24 октября 1996 г. N 17-П
6. Согласно статье 4 Федерального закона "О порядке опубликования и вступления в силу федеральных конституционных законов, федеральных законов, актов палат Федерального Собрания" официальным опубликованием закона считается ПЕРВАЯ публикация его полного текста в "Российской газете" или в "Собрании законодательства Российской Федерации".
#104
-Гость-
Отправлено 11 August 2006 - 08:45
andrewgross спасибо, о сроке публик. в СЗ я не знала.
#105
Отправлено 11 August 2006 - 09:06
Нахально спер и консультанта, понравилося, сорри, что много, не знаю как файлы прикреплять
"В соответствии со статьей 4 Федерального закона от 14.06.1994 N 5-ФЗ официальным опубликованием федерального конституционного закона, федерального закона, акта палаты Федерального Собрания считается первая публикация его полного текста в "Парламентской газете", "Российской газете" или в журнале "Собрание законодательства Российской Федерации" (далее - "Собрание законодательства"). Таким образом, если закон опубликован, например, и в "Собрании законодательства", и в "Российской газете", необходимо выбрать один из источников, по дате которого и определить момент вступления в силу нормативного акта. Если документ опубликован в газете раньше, чем в журнале, проблем, как правило, не возникает. В ситуациях же, когда дата газеты позже, чем дата журнала, однозначно определить реальную дату вступления закона в силу затруднительно. Встречаются 2 варианта разрешения этой ситуации:
1 вариант - его сторонники считают, что датой официальной публикации в этом случае не может являться дата публикации в журнале "Собрание законодательства". В качестве основного аргумента приводится Постановление Конституционного Суда РФ от 24 октября 1996 г. N 17-П, в котором на конкретном материале рассматривается порядок определения даты официального опубликования акта. Суть доводов в следующем: "Российская газета" является ежедневной газетой, и проставляемая на ней дата является датой, когда опубликованный в газете закон реально доходит до адресатов; в отличие от газеты, "Собрание законодательства" является еженедельным изданием, дата которого совпадает с датой его подписания в печать и не является датой поступления журнала в продажу или по подписке, т.е. реально "Собрание законодательства" доходит до адресатов значительно позже (на практике - через 1,5 - 2 недели после указанной на нем даты). Следовательно, правильнее будет считать первой официальной публикацией - публикацию в "Российской газете".
Такая позиция находит подтверждение и в разъяснениях федеральных органов исполнительной власти, и в решениях судебных органов. Например: Федеральная таможенная служба, сообщая о вступлении в силу Постановления Правительства РФ от 07.04.2005 N 202, которое опубликовано в "Собрании законодательства" раньше, чем в "Российской газете", прямо указывает, что оно официально опубликовано 12 апреля 2005 года в газете "Российская газета" N 74 и вступает в силу с 12 мая 2005 года (телетайпограмма ФТС РФ от 15.04.2005 N ТФ-837).
Аналогичный подход применяет Пленум Высшего Арбитражного Суда РФ и разъясняет, что пункт 3 статьи 231 Федерального закона от 26.10.2002 N 127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" вступил в силу с 02.11.2002 (Постановление Пленума ВАС РФ от 08.04.2003 N 4). Указанный пункт должен был вступить в силу со дня официального опубликования. Закон был опубликован в "Собрании законодательства" - 28.10.2002, в "Российской газете" - 02.11.2002.
Еще один пример: Федеральный арбитражный суд Дальневосточного округа разъяснил, что Федеральный закон от 06.06.2003 N 65-ФЗ "О внесении дополнения в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации, внесении изменений и дополнений в некоторые другие законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу некоторых законодательных актов Российской Федерации" впервые официально опубликован в "Российской газете" 10.06.2003 и подлежит введению в действие не ранее чем по истечении одного месяца со дня его официального опубликования, т.е. с 10.07.2003 (Постановление ФАС Дальневосточного округа от 28.07.2004 N Ф03-А59/04-2/1704). При этом указанный Закон был опубликован и в "Собрании законодательства" - 09.06.2003.
2 вариант подхода к решению проблемы первой официальной публикации - формальный и основывается на нормах Федерального закона от 14.06.1994 N 5-ФЗ: тот источник, который имеет наиболее раннюю дату, и будет первым официальным опубликованием нормативного акта. Следовательно, если дата "Собрания законодательства" более ранняя, чем дата "Российской газеты", то и нужно определять первую публикацию по "Собранию законодательства". Эту позицию также можно проиллюстрировать на примере: Федеральный арбитражный суд Восточно-Сибирского округа разъяснил, что Федеральный закон от 24.02.2004 N 5-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об акционерных обществах" был официально опубликован 15.03.2004 в "Собрании законодательства" и с этой даты вступил в силу (Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 12.05.2005 N А74-3716/04-Ф02-2008/05-С2). В "Российской газете" Закон был опубликован 17.03.2004.
Выбирая один из приведенных выше вариантов, нужно учитывать, что каждый из них имеет свои минусы. Так, в первом варианте нужно обращать внимание на разницу между датами газеты и журнала. Если разница, например, составляет более 10 дней, то еще неизвестно, какой источник - "Российская газета" или "Собрание законодательства" реально дошел до адресатов раньше. Второй вариант, хотя формально и основан на нормах закона, может быть "проигрышным", если дело дойдет до судебного разбирательства, т.к. в судебной практике все же чаще отдается предпочтение публикации в газете.
Проблема первой официальной публикации возникает и при определении даты вступления в силу актов Президента РФ и Правительства РФ, для которых источниками официального опубликования являются "Собрание законодательства" и "Российская газета", а также ведомственных актов, зарегистрированных в Минюсте РФ, для которых источниками официального опубликования являются "Российская газета" и журнал "Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти" (далее - БНА)."
"В соответствии со статьей 4 Федерального закона от 14.06.1994 N 5-ФЗ официальным опубликованием федерального конституционного закона, федерального закона, акта палаты Федерального Собрания считается первая публикация его полного текста в "Парламентской газете", "Российской газете" или в журнале "Собрание законодательства Российской Федерации" (далее - "Собрание законодательства"). Таким образом, если закон опубликован, например, и в "Собрании законодательства", и в "Российской газете", необходимо выбрать один из источников, по дате которого и определить момент вступления в силу нормативного акта. Если документ опубликован в газете раньше, чем в журнале, проблем, как правило, не возникает. В ситуациях же, когда дата газеты позже, чем дата журнала, однозначно определить реальную дату вступления закона в силу затруднительно. Встречаются 2 варианта разрешения этой ситуации:
1 вариант - его сторонники считают, что датой официальной публикации в этом случае не может являться дата публикации в журнале "Собрание законодательства". В качестве основного аргумента приводится Постановление Конституционного Суда РФ от 24 октября 1996 г. N 17-П, в котором на конкретном материале рассматривается порядок определения даты официального опубликования акта. Суть доводов в следующем: "Российская газета" является ежедневной газетой, и проставляемая на ней дата является датой, когда опубликованный в газете закон реально доходит до адресатов; в отличие от газеты, "Собрание законодательства" является еженедельным изданием, дата которого совпадает с датой его подписания в печать и не является датой поступления журнала в продажу или по подписке, т.е. реально "Собрание законодательства" доходит до адресатов значительно позже (на практике - через 1,5 - 2 недели после указанной на нем даты). Следовательно, правильнее будет считать первой официальной публикацией - публикацию в "Российской газете".
Такая позиция находит подтверждение и в разъяснениях федеральных органов исполнительной власти, и в решениях судебных органов. Например: Федеральная таможенная служба, сообщая о вступлении в силу Постановления Правительства РФ от 07.04.2005 N 202, которое опубликовано в "Собрании законодательства" раньше, чем в "Российской газете", прямо указывает, что оно официально опубликовано 12 апреля 2005 года в газете "Российская газета" N 74 и вступает в силу с 12 мая 2005 года (телетайпограмма ФТС РФ от 15.04.2005 N ТФ-837).
Аналогичный подход применяет Пленум Высшего Арбитражного Суда РФ и разъясняет, что пункт 3 статьи 231 Федерального закона от 26.10.2002 N 127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" вступил в силу с 02.11.2002 (Постановление Пленума ВАС РФ от 08.04.2003 N 4). Указанный пункт должен был вступить в силу со дня официального опубликования. Закон был опубликован в "Собрании законодательства" - 28.10.2002, в "Российской газете" - 02.11.2002.
Еще один пример: Федеральный арбитражный суд Дальневосточного округа разъяснил, что Федеральный закон от 06.06.2003 N 65-ФЗ "О внесении дополнения в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации, внесении изменений и дополнений в некоторые другие законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу некоторых законодательных актов Российской Федерации" впервые официально опубликован в "Российской газете" 10.06.2003 и подлежит введению в действие не ранее чем по истечении одного месяца со дня его официального опубликования, т.е. с 10.07.2003 (Постановление ФАС Дальневосточного округа от 28.07.2004 N Ф03-А59/04-2/1704). При этом указанный Закон был опубликован и в "Собрании законодательства" - 09.06.2003.
2 вариант подхода к решению проблемы первой официальной публикации - формальный и основывается на нормах Федерального закона от 14.06.1994 N 5-ФЗ: тот источник, который имеет наиболее раннюю дату, и будет первым официальным опубликованием нормативного акта. Следовательно, если дата "Собрания законодательства" более ранняя, чем дата "Российской газеты", то и нужно определять первую публикацию по "Собранию законодательства". Эту позицию также можно проиллюстрировать на примере: Федеральный арбитражный суд Восточно-Сибирского округа разъяснил, что Федеральный закон от 24.02.2004 N 5-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об акционерных обществах" был официально опубликован 15.03.2004 в "Собрании законодательства" и с этой даты вступил в силу (Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 12.05.2005 N А74-3716/04-Ф02-2008/05-С2). В "Российской газете" Закон был опубликован 17.03.2004.
Выбирая один из приведенных выше вариантов, нужно учитывать, что каждый из них имеет свои минусы. Так, в первом варианте нужно обращать внимание на разницу между датами газеты и журнала. Если разница, например, составляет более 10 дней, то еще неизвестно, какой источник - "Российская газета" или "Собрание законодательства" реально дошел до адресатов раньше. Второй вариант, хотя формально и основан на нормах закона, может быть "проигрышным", если дело дойдет до судебного разбирательства, т.к. в судебной практике все же чаще отдается предпочтение публикации в газете.
Проблема первой официальной публикации возникает и при определении даты вступления в силу актов Президента РФ и Правительства РФ, для которых источниками официального опубликования являются "Собрание законодательства" и "Российская газета", а также ведомственных актов, зарегистрированных в Минюсте РФ, для которых источниками официального опубликования являются "Российская газета" и журнал "Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти" (далее - БНА)."
#106
-Гость-
Отправлено 11 August 2006 - 11:05
Лично я с этим днем увольнения после появления ст.84.1совсем запуталась. "Работодатель также не несет ответственности за задержку выдачи трудовой книжки в случаях несовпадения последнего дня работы с днем оформления прекращения трудовых отношений"
и понимаю этй фразу так:
дата оформления приказа - это день когда работник объявился, объяснился и пр.
а день увольнения - это день, когда человек последний раз фактически работал.
Так?
и понимаю этй фразу так:
дата оформления приказа - это день когда работник объявился, объяснился и пр.
а день увольнения - это день, когда человек последний раз фактически работал.
Так?
#107
-Гость-
Отправлено 11 August 2006 - 15:40
именно так. И если он прогулял с 2-7 числа, а с 8-24 находился в реанимации и в стационаре, то увольняя его с 1 числа приказом от 25 числа за прогулы, совершенные в период 2-7 числа, можно смело не платить б/л.дата оформления приказа - это день когда работник объявился, объяснился и пр.
а день увольнения - это день, когда человек последний раз фактически работал.
Так?
Потому что работодатель "отменил" трудовые отношения, которые были между ним и работником с 1 числа.
Напоминаю, что б/л подлежит оплате, если нетрудоспособность случилась до дня увольнения или непосредственно в день увольнения.
ПОЛОЖЕНИЕ
О ПОРЯДКЕ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПОСОБИЯМИ ПО ГОСУДАРСТВЕННОМУ
СОЦИАЛЬНОМУ СТРАХОВАНИЮ
3. Пособия по общему правилу выдаются, если право на их получение наступило в период работы (включая и время испытания, и день увольнения).
роrket
#108
Отправлено 11 August 2006 - 16:02
Бифуркация
Или дождемся жалобы от чукчей, к которым РГ доходит спустя месяц-два, и начнем отодвигать даты вступления в силу законов? Три месяца (даже за минусом полутора недель) - достаточный срок, чтобы приготовиться к исполнению закона и торг из-за трех дней разницы между СЗ и РГ просто смешон.
Смешно, ладно бы шла речь про немедленное вступление закона в силу с момента опубликования!проставляемая на ней дата является датой, когда опубликованный в газете закон реально доходит до адресатов; в отличие от газеты, "Собрание законодательства" является еженедельным изданием, дата которого совпадает с датой его подписания в печать и не является датой поступления журнала в продажу или по подписке, т.е. реально "Собрание законодательства" доходит до адресатов значительно позже (на практике - через 1,5 - 2 недели после указанной на нем даты). Следовательно, правильнее будет считать первой официальной публикацией - публикацию в "Российской газете".
Или дождемся жалобы от чукчей, к которым РГ доходит спустя месяц-два, и начнем отодвигать даты вступления в силу законов? Три месяца (даже за минусом полутора недель) - достаточный срок, чтобы приготовиться к исполнению закона и торг из-за трех дней разницы между СЗ и РГ просто смешон.
#109
Отправлено 11 August 2006 - 17:23
andrewgross
Три дня - это вселенная... 
Хрена бы суды парились из-за 3 днейторг из-за трех дней разницы между СЗ и РГ просто смешон
Три дня - это вселенная... Юля, мне хватает комаров, которые меня кусают, ты же взрослая, красивая, умная, хотя и замужняя женччина, а говоришь эмоциямикак в АСе практикуешь как трудовик
Сообщение отредактировал Бифуркация: 11 August 2006 - 17:25
#110
-Гость-
Отправлено 11 August 2006 - 18:30
Саш, если ты не понял - то я прикалываюсь по дружески)))Юля, мне хватает комаров, которые меня кусают, ты же взрослая, красивая, умная, хотя и замужняя женччина, а говоришь эмоциями
andrewgross
из того, что мной читано - не вижу оснований для игнорирования даты в СЗ.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Конституционного Суда РФ от 24.10.1996 N 17-П
касается только закона об акцизах.
Про ТК там ни слова. Вот когда КС издаст постановление о том, что ст. 4 Закона № 5-ФЗ не подлежит применению на территории РФ - тогда и будем считать по новому.
А так - с чего бы это распространять постановление КС насчет закона об акцизах на все другие ФЗ ?
роrket
#111
-Гость-
Отправлено 12 August 2006 - 20:31
Бифуркация а вывод? С какой даты все же будет новый ТК пользовать? Мне симпатичнее 6 октября...............
#112
Отправлено 14 August 2006 - 08:07
Юлия, я то как раз выступаю за то, что изменения вступают в силу с 2.10 на основании ПЕРВОГО опубликования и аргументирую теми же, что и вы, словами 4 августа и 10 августаandrewgross
из того, что мной читано - не вижу оснований для игнорирования даты в СЗ.
См. здесьПОСТАНОВЛЕНИЕ Конституционного Суда РФ от 24.10.1996 N 17-П
касается только закона об акцизах
Сообщение отредактировал andrewgross: 14 August 2006 - 08:09
#113
-Гость-
Отправлено 15 August 2006 - 04:04
andrewgross
да я просто не успеваю вычитывать все. работа............. 
дома ночером гляну одним глазом и все....
да я просто не успеваю вычитывать все. работа............. дома ночером гляну одним глазом и все....
#114
-Гость-
Отправлено 18 August 2006 - 19:21
Вот такой документик получила с рассылкой гаранта:
Письмо Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 25 июля 2006 г. N 1556-12
Правовой департамент, рассмотрев письмо главного редактора журнала
"Документы и комментарии" Чудакова Н.М. по вопросу о порядке и сроке
вступления в силу Федерального закона от 30 июня 2006 г. N 90-ФЗ "О
внесении изменений в Трудовой кодекс Российской Федерации, признании не
действующими на территории Российской Федерации некоторых нормативных
правовых актов СССР и утратившими силу некоторых законодательных актов
(положении законодательных актов) Российской Федерации", сообщает
следующее.
Статьей 3 Федерального закона от 30 июня 2006 г. N 90-ФЗ
установлено, что названный Федеральный закон вступает в силу по истечении
90 дней после дня официального опубликования.
В соответствии со статьей 4 Федерального закона от 14 июня 1994 г.
N 5-ФЗ "О порядке опубликования и вступления в силу федеральных
конституционных законов, федеральных законов, актов палат Федерального
Собрания" официальным опубликованием федерального конституционного
закона, федерального закона, акта палаты Федерального Собрания считается
первая публикация его полного текста в "Парламентской газете",
"Российской газете" или в журнале "Собрание законодательства Российской
Федерации".
При определении вопроса о сроках вступления федерального закона в
силу следует также руководствоваться Постановлением Конституционного Суда
Российской Федерации от 24 октября 1996 г. N 17-П, которым определено,
что дата выпуска журнала "Собрание законодательства Российской Федерации
(о чем свидетельствуют выходные данные на журнале) совпадает с датой
подписания издания в печать, и, следовательно, с этого момента еще
реально не обеспечивается получение информации о содержании закона его
адресатами.
Это обусловлено тем, что журнал "Собрание законодательства
Российской Федерации", в отличие от "Российской газеты", не является
ежедневным изданием, дата выхода которой всегда совпадает с датой, когда
опубликованный в ней закон реально доходит до адресатов.
Федеральный закон от 30 июня 2006 г. N 90-ФЗ был опубликован в
журнале "Собрание законодательства Российской Федерации" 3 июля 2006 года
(N 27, статья 2878), а в Российской газете - 7 июля 2006 года (N 146).
В этой связи, по нашему мнению, датой публикации (т.е. фактического
доведения содержания закона до адресатов) следует считать дату его
опубликования в "Российской газете", т.е. 7 июля 2006 года, а датой
вступления в силу - 6 октября 2006 года.
Директор правового департамента
Министерства здравоохранения
и социального развития РФ М.А. Ковалевский
Письмо Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 25 июля 2006 г. N 1556-12
Правовой департамент, рассмотрев письмо главного редактора журнала
"Документы и комментарии" Чудакова Н.М. по вопросу о порядке и сроке
вступления в силу Федерального закона от 30 июня 2006 г. N 90-ФЗ "О
внесении изменений в Трудовой кодекс Российской Федерации, признании не
действующими на территории Российской Федерации некоторых нормативных
правовых актов СССР и утратившими силу некоторых законодательных актов
(положении законодательных актов) Российской Федерации", сообщает
следующее.
Статьей 3 Федерального закона от 30 июня 2006 г. N 90-ФЗ
установлено, что названный Федеральный закон вступает в силу по истечении
90 дней после дня официального опубликования.
В соответствии со статьей 4 Федерального закона от 14 июня 1994 г.
N 5-ФЗ "О порядке опубликования и вступления в силу федеральных
конституционных законов, федеральных законов, актов палат Федерального
Собрания" официальным опубликованием федерального конституционного
закона, федерального закона, акта палаты Федерального Собрания считается
первая публикация его полного текста в "Парламентской газете",
"Российской газете" или в журнале "Собрание законодательства Российской
Федерации".
При определении вопроса о сроках вступления федерального закона в
силу следует также руководствоваться Постановлением Конституционного Суда
Российской Федерации от 24 октября 1996 г. N 17-П, которым определено,
что дата выпуска журнала "Собрание законодательства Российской Федерации
(о чем свидетельствуют выходные данные на журнале) совпадает с датой
подписания издания в печать, и, следовательно, с этого момента еще
реально не обеспечивается получение информации о содержании закона его
адресатами.
Это обусловлено тем, что журнал "Собрание законодательства
Российской Федерации", в отличие от "Российской газеты", не является
ежедневным изданием, дата выхода которой всегда совпадает с датой, когда
опубликованный в ней закон реально доходит до адресатов.
Федеральный закон от 30 июня 2006 г. N 90-ФЗ был опубликован в
журнале "Собрание законодательства Российской Федерации" 3 июля 2006 года
(N 27, статья 2878), а в Российской газете - 7 июля 2006 года (N 146).
В этой связи, по нашему мнению, датой публикации (т.е. фактического
доведения содержания закона до адресатов) следует считать дату его
опубликования в "Российской газете", т.е. 7 июля 2006 года, а датой
вступления в силу - 6 октября 2006 года.
Директор правового департамента
Министерства здравоохранения
и социального развития РФ М.А. Ковалевский
#115
-Гость-
Отправлено 18 August 2006 - 22:21
обнаружила косяки в переводах и изменении иных условий. )))
зачем то отказались от устоявшегося термина "существенные условия"
по ходу станет можно изменять бессрочный ТД на срочный через допник
Иначе к чему условие о сроке включили в перечень обязательных условий в ст. 57 ?
роrket
зачем то отказались от устоявшегося термина "существенные условия"
по ходу станет можно изменять бессрочный ТД на срочный через допник
Иначе к чему условие о сроке включили в перечень обязательных условий в ст. 57 ?роrket
#116
L'dinka
-
- молодожён
- 578 сообщений
Хрустальное сердечко (с) Прима пакасна (мерзкий старикашка)
Отправлено 23 August 2006 - 13:29
я вероятно страдаю отсутствием достаточного количества серого вещества, но все же не постесняюсь и задам вопрос, вот ст. 81 теперь будет определять прогул как отсутствие на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены), не зависимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причим более четырех часов часов подряд в течение рабочего дня
таки я не поняла 4 часа и весь день
таки я не поняла 4 часа и весь день
#117
-Гость-
Отправлено 23 August 2006 - 15:15
L'dinka
есть же работники, у которых неполный или сокращенный рабочий день менее 4 часов.
Не все же по 8-часовке работают.
роrket
есть же работники, у которых неполный или сокращенный рабочий день менее 4 часов.
Не все же по 8-часовке работают.
роrket
#118
Отправлено 23 August 2006 - 16:14
Юля, щас с работы доступа в сеть нет, готовимся к проверке, а дома базы нет.
ИМХО
Абсолютно не понимаю сего термина применительно к трудовому праву. Ну не указаны существенные (обязательные) условия в ТД, и что? На легитимность ТД это вооще никак не повлияет, ну оштрафуют работодателя...существенные условия
ИМХО
Как мне помница, любые существенные условия можно изменять по соглашению сторон, если закон прямо не запрещает этого.по ходу станет можно изменять бессрочный ТД на срочный через допник
#119
-Гость-
Отправлено 23 August 2006 - 20:29
Бифуркация
Саш, найди мою статью в 4 номере за 2005 год в Трудовых спорах. Ну не можно мне писать одно и то же, одним и тем же людям по 100 раз. )))
Обсуждалось же.... здесь же...
0
Саш, найди мою статью в 4 номере за 2005 год в Трудовых спорах. Ну не можно мне писать одно и то же, одним и тем же людям по 100 раз. )))
Обсуждалось же.... здесь же...
0
#120
Отправлено 23 August 2006 - 23:31
не пойму ну убрали ст.98 из ТК
а как будет регулироваться внешнее совместительство?..
Работа за пределами нормальной продолжительности рабочего времени не может превышать четырех часов в день и 16 часов в неделю.
с этим как т.е. получается понятия совместитель, как такового уже не существует..? и порядок работых их тоже никак не регулируется?
Как работать..челу если он например внеш совместитель...
Думаю конфузы по этому поводу возникнуть...
Гость,
а почему думаете, что по ст. 126: к тому же так и осталось положение о том, что работодатель может предостаить компенсацию. То есть, он вовсе не обязан это делать. У нас на работе как раз есть положение, что денежная компенсация не предоставляется. А хотелось бы.
это относится к праву работника воспользоваться этим или нет, а работодатель обязан...предоставить компенсацию..ИМХО
а как будет регулироваться внешнее совместительство?..
Работа за пределами нормальной продолжительности рабочего времени не может превышать четырех часов в день и 16 часов в неделю.
с этим как т.е. получается понятия совместитель, как такового уже не существует..? и порядок работых их тоже никак не регулируется?
Как работать..челу если он например внеш совместитель...
Думаю конфузы по этому поводу возникнуть...
Гость,
а почему думаете, что по ст. 126: к тому же так и осталось положение о том, что работодатель может предостаить компенсацию. То есть, он вовсе не обязан это делать. У нас на работе как раз есть положение, что денежная компенсация не предоставляется. А хотелось бы.
это относится к праву работника воспользоваться этим или нет, а работодатель обязан...предоставить компенсацию..ИМХО
Сообщение отредактировал snejashaf: 23 August 2006 - 23:55
#121
-Гость-
Отправлено 24 August 2006 - 02:55
Статья 60.1. Работа по совместительству
(введена Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Работник имеет право заключать трудовые договоры о выполнении в свободное от основной работы время другой регулярной оплачиваемой работы у того же работодателя (внутреннее совместительство) и (или) у другого работодателя (внешнее совместительство).
Особенности регулирования труда лиц, работающих по совместительству, определяются главой 44 настоящего Кодекса.
(введена Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Работник имеет право заключать трудовые договоры о выполнении в свободное от основной работы время другой регулярной оплачиваемой работы у того же работодателя (внутреннее совместительство) и (или) у другого работодателя (внешнее совместительство).
Особенности регулирования труда лиц, работающих по совместительству, определяются главой 44 настоящего Кодекса.
#122
Отправлено 24 August 2006 - 08:29
Статья 60.1. Работа по совместительству
(введена Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
извиняюсь...ночная припарка у меня была..
(введена Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
извиняюсь...ночная припарка у меня была..
#123
Отправлено 24 August 2006 - 08:36
Статья 60.1. Работа по совместительству
(введена Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
извиняюсь...ночная припарка у меня была..
А это Вы к чему про ст. 60.1?
#124
Отправлено 25 August 2006 - 10:38
Статья 60.1. Работа по совместительству
(введена Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
извиняюсь...ночная припарка у меня была..
А это Вы к чему про ст. 60.1?
это к теме выше...не заметила, что труд..совместителей в новред.ТК....хорошо озвучен
#125
-Гость-
Отправлено 26 August 2006 - 15:52
to 0:
по поводу даты оформления увольнения за прогул - интересное письмо за подписью Шкловца.
Сразу скажу, что категорически не согласна с высказанной в письме позицией, так как также считаю, что нельзя оформлять увольнение за прогул датой, предшествующей дате самого прогула.
Но практика такая есть, и разъяснения офиц. лиц, к сожалению, тоже.
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ
ПИСЬМО
от 11 июля 2006 г. N 1074-6-1
В Управлении правового обеспечения Федеральной службы по труду и занятости рассмотрено обращение <...> об оплате работнику вынужденного прогула при невыходе на работу по окончании больничного листа. Сообщаем следующее.
Одним из оснований увольнения за прогул (подп. "а" п. 6 ст. 81 Трудового кодекса) может быть оставление без уважительной причины работы лицом, заключившим трудовой договор, как на неопределенный, так и определенный срок.
По общему правилу во всех случаях днем увольнения работника является последний день его работы. При увольнении за прогул работника днем его увольнения будет последний день его работы, то есть день, предшествующий первому дню прогула.
Однако если прогулу предшествовал период временной нетрудоспособности, подтвержденный больничным листом, увольнение за прогул возможно не ранее окончания периода временной нетрудоспособности.
После окончания периода временной нетрудоспособности работник должен приступить к работе. Если по окончании этого периода работник не приступил к работе, работодатель должен выяснить причину его невыхода на работу.
Поскольку увольнение за прогул является мерой дисциплинарного взыскания, при увольнении по данному основанию следует соблюдать порядок, предусмотренный статьей 193 Трудового кодекса.
Прежде всего работодатель должен располагать документами, подтверждающими неуважительность причины отсутствия работника на работе.
Исходя из положений трудового законодательства, следует отметить, что вынужденным прогулом является невозможность выполнения работником своей трудовой функции вследствие незаконного лишения его возможности трудиться.
Таким образом, если работник по окончании периода временной нетрудоспособности не приступает к работе без уважительных причин, заработная плата ему со дня после окончания указанного периода начисляться не должна.
Начальник Управления
правового обеспечения
Федеральной службы
по труду и занятости
И.И.ШКЛОВЕЦ
по поводу даты оформления увольнения за прогул - интересное письмо за подписью Шкловца.
Сразу скажу, что категорически не согласна с высказанной в письме позицией, так как также считаю, что нельзя оформлять увольнение за прогул датой, предшествующей дате самого прогула.
Но практика такая есть, и разъяснения офиц. лиц, к сожалению, тоже.
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ
ПИСЬМО
от 11 июля 2006 г. N 1074-6-1
В Управлении правового обеспечения Федеральной службы по труду и занятости рассмотрено обращение <...> об оплате работнику вынужденного прогула при невыходе на работу по окончании больничного листа. Сообщаем следующее.
Одним из оснований увольнения за прогул (подп. "а" п. 6 ст. 81 Трудового кодекса) может быть оставление без уважительной причины работы лицом, заключившим трудовой договор, как на неопределенный, так и определенный срок.
По общему правилу во всех случаях днем увольнения работника является последний день его работы. При увольнении за прогул работника днем его увольнения будет последний день его работы, то есть день, предшествующий первому дню прогула.
Однако если прогулу предшествовал период временной нетрудоспособности, подтвержденный больничным листом, увольнение за прогул возможно не ранее окончания периода временной нетрудоспособности.
После окончания периода временной нетрудоспособности работник должен приступить к работе. Если по окончании этого периода работник не приступил к работе, работодатель должен выяснить причину его невыхода на работу.
Поскольку увольнение за прогул является мерой дисциплинарного взыскания, при увольнении по данному основанию следует соблюдать порядок, предусмотренный статьей 193 Трудового кодекса.
Прежде всего работодатель должен располагать документами, подтверждающими неуважительность причины отсутствия работника на работе.
Исходя из положений трудового законодательства, следует отметить, что вынужденным прогулом является невозможность выполнения работником своей трудовой функции вследствие незаконного лишения его возможности трудиться.
Таким образом, если работник по окончании периода временной нетрудоспособности не приступает к работе без уважительных причин, заработная плата ему со дня после окончания указанного периода начисляться не должна.
Начальник Управления
правового обеспечения
Федеральной службы
по труду и занятости
И.И.ШКЛОВЕЦ
