Сообщений в теме: 213

[AlexL]

LawArt

Хорошо, поясню на конкретном, на своем примере:

как в анекдоте-"и чего ты, собственно, жалуешься??? да я не жалуюсь...я хвастаюсь!".

[LawArt]

TobasCo

Я ожидал эту реплику Тогда придется сообщить дополнительно один аргумент, который вы, сударь, я думаю, сможете оценить по достоинству:

Чем больший доход предлагает фирма работнику, тем лучше у нее обстоят дела со всем описанным мной. То есть - будет и культура, и адекватные лидеры, и развитая система мотивации, и хорошие спецы кругом, и пр. Вспомните, ведь это все есть пошло с Запада. И лучшие компании-работодатели тоже там - на Западе.
Понимаете, в чем фишка?

Добавлено в [mergetime]1170102446[/mergetime]
AlexL

Ну эту реплику я тоже предполагал, ситуайен Если вы вдумаетесь, то поймете, что для меня важнее донести свою мысль и быть понятым собеседником, чем получать дешевый понт.

[AlexL]

Ну эту реплику я тоже предполагал, ситуайен Если вы вдумаетесь, то поймете, что для меня важнее донести свою мысль и быть понятым собеседником, чем получать дешевый понт.

кто говорит о дешевом понте? (тем более, если человек не хочет уходить на з/п больше своей на миллион руб?. (хотя бы даже и в год...если в год), полагаю, что Маркиз, всего лишь, не упустил случая немножко-чуть-чуть отточить свой образ в глазах непосвящённых

[LawArt]

AlexL

Зараза вы, ситуайен, как и мессир



Добавлено в [mergetime]1170103141[/mergetime]
...и как присуцтвующий здесь сэр Галов

[AlexL]

LawArt

Зараза вы, ситуайен, как и мессир

если бы Маркиз презентовал мне книгу собственного сочинения с подобным посвящением (пусть даже если в тексте шла речь о различных милых друзьях) считал бы это хорошим паблисити

[Galov]

LawArt

AlexL

Зараза вы, ситуайен, как и мессир



Добавлено в 23:39
...и как присуцтвующий здесь сэр Галов 

Юпитер, ты сердишься - значит, ты не прав
А на поставленные мной конкретные вопросы маркиз так и не ответил

[LawArt]

AlexL

если бы Маркиз презентовал мне книгу собственного сочинения с подобным посвящением (пусть даже если в тексте шла речь о различных милых друзьях) считал бы это хорошим паблисити

Дорогой ситуайен, я же не ученый. Пусть масса или сэр Галов очередную работу напишут, а я вам на развороте обложки чего-нибудь нарисую и стих напишу пакасный про вас троих. Годитса?

Galov

А на поставленные мной конкретные вопросы маркиз так и не ответил

Простите, сэр Галов, запамятовал. Это вы про дойку коров сейчас напомнили или еще что-то?

[Galov]

LawArt

Простите, сэр Галов, запамятовал. Это вы про дойку коров сейчас напомнили или еще что-то?

Нет, с коровами мы разобрались. А вот с правовой принадлежностью тела и его производных - нет

Добавлено в [mergetime]1170104475[/mergetime]
И кто-то упрекает пожилых преподавателей в склерозе

Добавлено в [mergetime]1170104524[/mergetime]
По существу же темы- очень интересные советы, учитывая, что мне по работе приходится руководить двумя юрисконсультами. Но почему-то большая часть работы все же достается мне

[LawArt]

Galov

А вот с правовой принадлежностью тела и его производных - нет

Вот в чем дело... Мне больше нечего добавить, сэр. Я уверен, что телом и его производными можно и нужно зарабатывать при наличии собственного желания и ненанесении вреда другим. Строго говоря, оборот этих вещей давно существует, просто вы его не признаете. Следует также признать, что при вас, нынешних ученых-юристах, эти процессы не найдут своего отражения и регулирования в законодательстве. Зашорены вы-с...

Но почему-то большая часть работы все же достается мне

Это нормально. Начальник всегда должен быть готов к выполнению той работы, что делают подчиненные, причем в большем объеме, всегда должен быть готов к повышенной ответственности. Другое дело, что у вас, видимо, присутствует проблема делегирования полномочий. Не умеете делегировать, не умеете найти баланс сил, проще говоря.

[Galov]

LawArt

Строго говоря, оборот этих вещей давно существует, просто вы его не признаете.

Это не я не признаю. Это закон не признает. И я рад, что мое мнение совпадает с законом

Другое дело, что у вас, видимо, присутствует проблема делегирования полномочий. Не умеете делегировать, не умеете найти баланс сил, проще говоря.

Ах, маркиз, что же делать, когда лучшие кадры из деревень утекают в столицу

[LawArt]

Galov

Сэр, в таком разе, будьте любезны: про закон я понял, набросайте в пакасна ваши тезисы относительно того, почему бы мне кровь или волосы за деньги не продать.

что же делать, когда лучшие кадры из деревень утекают в столицу

Да ладно? Масса Аб до сих пор в деревне Солнцево живет, в Москву не желаит

[TobasCo]

LawArt

Понимаете, в чем фишка?

нету тут фишки... чем больше доход фирмы тем просто больше она может потратить на "благоустройство" атмосферы внутри самой себя
просто в фирме зарабатывающий 10 рублей в отличии от компании зарабатывающей 100 в туалете не будет биде

[LawArt]

TobasCo

О том и речь - все идет в комплексе. Большой доход без всего прочего могут предложить сейчас компании... Даже не знаю, что за компании

[TobasCo]

LawArt

только из это того отнюдь не следует что доходы работника компании с биде в туалете выше дохода работника обходящегося более простыми приспособлениями

следовательно сие

Чем больший доход предлагает фирма работнику, тем лучше у нее обстоят дела со всем описанным мной.

нельзя принять за постулат

[LawArt]

TobasCo

только из это того отнюдь не следует что доходы работника компании с биде в туалете выше дохода работника обходящегося более простыми приспособлениями

До определенного уровня компетенции, после которого - все конторы обычно с биде. Просто это совсем-совсем далеко еще для России, поэтому звучит несколько наивно на ваш взгляд. Но будущее - именно за теми компаниями, которые свои отношения с работниками начнут выстраивать, исходя из понимания их интересов. Примерно, как в Гугле сейчас. Зачем это надо будет компаниям? Потому что побеждать на рынке будут компании, обладающие главным капиталом на рынке - лучшими работниками интеллектуального труда. Собственно, это уже происходит, но не у нас, ибо мы еще даже не у подножья этой горы, имя которой - конкуренция на мировом рынке информации и знаний.

[lusy]

First

не погрязнешь, все намного проще, делегирование и контроль

а разве делегирование не подразумевает, что некоторые мелкие дела рядовой юрист делает без особого поручения своего руководителя? например, оказывает консультации продолжительностью 30 секунд рядовым работникам (например в случае юр.отдела).

и потом, например, вы уехали по каким-то делам важным, весь юр.отдел будет отшивать работников или молчать, как партизаны?

и еще раз на примере бухгалтерии. надо вам, чтобы бух. к суду подготовил и выбрал первичку, распечатал справку о сумме долга и т.п. - вы через главбуха ее просите?

[TobasCo]

LawArt

До определенного уровня компетенции

да вроде сей уровень и обозначает переход из категории наемника в партнеры


-AlexL-

хы... куда уж нам уж страшным замуж...

[Море]

lusy

и еще раз на примере бухгалтерии. надо вам, чтобы бух. к суду подготовил и выбрал первичку, распечатал справку о сумме долга и т.п. - вы через главбуха ее просите?

Однозначно да! Через главбуха или зама. Иначе я буду до морковкино заговенья ждать эти бумажки.

[First]

lusy

а разве делегирование не подразумевает, что некоторые мелкие дела рядовой юрист делает без особого поручения своего руководителя? например, оказывает консультации продолжительностью 30 секунд рядовым работникам (например в случае юр.отдела).

нет не подразумевает. Не надо доводить ситуацию до абсурда. Делегирование это несколько иное. Есть задачи и функции, вот их необходимо и распределить между людьми, и как правильно пишет Море, людей необходимо использовать по НАЗНАЧЕНИЮ. Кому-то анализ как мед, а кого-то это в ступор вводит, кто-то может уболтать любого и решить вопрос и.т.д. В этом и заключается общий смысл делегирования ( на самом деле это обширная и важная тема, 2 строками не обойдешься). Потом у меня юротдел не в чистом виде был, а скажем так "общего назначения" по типу "И швец и жнец и на дуде игрец". Это неправильно, отделов общего назначения быть не должно, все должно быть распределено предельно конкретно ( что вроде уже начинает получаться)

и потом, например, вы уехали по каким-то делам важным, весь юр.отдел будет отшивать работников или молчать, как партизаны?

не будут. Не бывает такого, что начальника нет, у меня есть (теперь уже был) человек заместитель. Потом функции люди исполняют и без меня, они знают, за что отвечают и что должны делать. А глобальные вопросы они ведь все равно не решат.

и еще раз на примере бухгалтерии. надо вам, чтобы бух. к суду подготовил и выбрал первичку, распечатал справку о сумме долга и т.п. - вы через главбуха ее просите?

Только через него, иначе это колхоз. Кто-то дал, кто-то недодал, начинаем разбор полетов и никто не виноват...
Юртранс

подставляйте его под руководстьво. шеф дает задание, тут же говорите. "Ах! лучше всех с этим справится этот х-й! и ни грамма помощи и послабления. в полохом случае лучше сразу уйти, чем за него работу делать, а от этого, если проявите мягкость, никуда не деться.

пардон, но вообще-то за выполнение задач отвечает начальник. Не обижайтесь, но за такие алгоритмы я прежде всего выгнал бы начальника ( не Вашем случае с блатней), не умеет работать. Плохой-хороший это так субъективно - ты организуй, научи если необходимо, вообщем чтоб результат был. Для меня вообще такая проблема непонятна как избавиться от человека, ИМХО если у человека такие вопросы, то у него пока (повторяю пока) кишка еще тонка до начальника.
С вашими 1,5 млн. косяк конечно, блин с этой блатней всегда так говорю "ну раз такой хороший, ну возьмите его себе". Для блатни можно сделать так, завалить его работой неважной со сжатыми (можно специально поджать) сроками и спрос построже ежедневный, ну неделя,полторы максимум сам уйдет. Кстати бывают случаи , что блатня работать начинает, да еще как ( у меня такого небыло, но рассказывают)

если проявите мягкость,

у кого доминируют такие качества, то лучше всего по религиозной теме работать, благотворительность и все такое....
скорей не жесткость, а требовательность ИМХО должна быть.

[Юртранс]

First
насколько можно укажите свою контору. явки и пороли не нужны. интересно орг. форма и прочее. полагаю, что заведение у вас частное. то есть шеф видит и ценит результат вашего труда. а вы можете опираясь на достигнутый результат, занимать в разговоре с шефом соответствующую позицию.
а есть еще большие, в ряде вопросов бестолковые организации с нравами где от сталина, где от брежнева, где иногда важнее всего, оказаться на работе не тогда, когда нужно, а тогда, когда хочет вас видеть шеф. например, в выходной или поздно вечером, а также правильно отчитаться. высокому функционеру, получившему свое кормление за годы "преданности" шефу, необходимо правильно дружить, чтоб усидеть на своем месте, а то сожрут шакалы. вот и "торгует работой" для отпрысков тех, кто найдет найдет нужного протеже. начюротдела в этой пульке иногда вовсе не уствствует и вопрос может быть легко постален так, моё дите все-равно будет здесь работать, а нюо может убираться либо сразу, либо в случае, если с таким "ценными" кадрами не даст нужный результат.
заодно уж поделитесь методами заставить работать блатняка, если он окончил совершенно левй вуз на тройки. любой наезд и имеешь тел разговор даже не с божком, а с секретарем его заместителя. тема разговора: предлагают с одного раза угадать, кто вперед "уйдет" с работы

Добавлено в [mergetime]1170190878[/mergetime]

говорю "ну раз такой хороший, ну возьмите его себе".

а вам что говорят?

[AlexL]

и вообще тема изначально пошла не в ту степь. бывают два типа работы-крупная контора (думаю от 10К рыл) и мелкая. Соответственно, две большие разницы...во всём.

[First]

юртранс

насколько можно укажите свою контору,интересно орг. форма и прочее.

холдинг. Ни нефтянной и не металлургический, скажем так, мы выращиваем семечки в Краснодасрком крае, продаем готовое подсолнечное масло в бутылках. Оборот приличный, но в провинциях по 10 тыс у.е. не платят работникам. Наверное, за что меня еще ценит шеф, что я ни одной копейки не украл (схитрил, наварил, заработал), ну кто как это называет. Ворье не перевариваю, сдаю по полной программе. Пришел молодой в 23 ( да я и сейчас молодой - 32 г. ) с горящими глазами. Работа в основном текучка, был один раз мощный наезд рейдеров, но здесь сам шеф вырулил. Вот в самом деле мужик мощный, он не отличает виндикационный иск от негаторного это точно ))) да и зачем это ему... стратегия + еще КОЕ_ЧТО (не для форума будет сказано).
ЗЫ был предельно откровенен. Остальное через личку.

[LawArt]

First

скажем так, мы выращиваем семечки в Краснодасрком крае, продаем готовое подсолнечное масло в бутылках.

Не "Золотая семечка", сэр? Приятственное масло, покупаю иногда, когда вижу