Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Выделение дела


Сообщений в теме: 123

#101 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2012 - 16:57

почитайте суд практику


Конкретики не будет?:)

Вопросы:
может ли суд, видя, что постановление о выделении кривое, возвратить дело прокурору?



Скрытый текст

  • 0

#102 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2012 - 17:04

scorpion, в к+ есть и другие решения, но правда не Московские. Странная позиция суда. Раз дело в суде, никто кроме суда законность и обоснованность решения о выделении проверить не может. И что, суд должен закрывать глаза на любые безобразия?
  • 0

#103 Domashniy gnom

Domashniy gnom
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 20 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2012 - 17:06

Вопросы:
может ли суд, видя, что постановление о выделении кривое, возвратить дело прокурору?

Если Петров с Ивановым учинили злодейство в соучастии, т.е. Каждый исполнял свою часть объективной стороны, то посадить Петрова можно не иначе, как доказав, что иванов совершил свою часть злодейства. Как же доказывать действия ИвановА в деле Петрова, если в деле лишь показания иванова в качестве свидетеля?


без вашего ходатайства мотивированного о необходимости возвращения дела нет!!!! а с вашем очень даже да!!!! да и о частничке после явки Иванова стоило бы походатайствовать в отношении следствия, что им никак, а суду как)))


почитайте суд практику


Конкретики не будет? :)

Вопросы:
может ли суд, видя, что постановление о выделении кривое, возвратить дело прокурору?



Скрытый текст


вы молодец!!! но тут ПОДОЗРЕВАЕМЫЙ!!!!! а там коль он есть в фабуле значит и в отношении него есть постановление о привлечении и он ОБВИНЯЕМЫЙ!!!!!! тут разные разности!!!!
  • 0

#104 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2012 - 17:15

Мне совершенно не ясно, как в моем деле суд мог положить в обоснование приговора показания Иванова, данные им на следствии в качестве свидетеля без адвоката, в коих он сам признается в злодействе? Причем Иванов не допрашивался потоп в качестве подозреваемого, обвиняемого, а в суде он от них отказался?

Domashniy gnom, в моем деле Иванов в фабуле был, а постановления о пвко не было. А суд в ходатайстве о возврате дела отказал: "...Суд приходит к выводу, что оснований, предусмотренных п.4 ч.1 ст. 237 УПК РФ для возвращения уголовного дела прокурору по обстоятельствам, указанным защитой не имеется, поскольку необходимость соединения уголовных дел, находящихся в стадии предварительного следствия, с уголовным делом, находящимся в производстве суда, отсутствует, а также не имеется препятствий для рассмотрения указанного дела судом."

Вопрос корифеям:
Когда из одного уд выделеяется новое уд должен ли в материнском деле быть какой нибудь перечень материалов, передавемых в новое дело? Я столкнулся с тем, что перечня не было, а часть важных док-в попала в новое дело. Кстати по данному основанию дело прокурору также не вернули.

Сообщение отредактировал vicktor: 30 August 2012 - 17:12

  • 0

#105 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2012 - 17:37

а там коль он есть в фабуле значит и в отношении него есть постановление о привлечении и он ОБВИНЯЕМЫЙ!!!!!!

Вам сколько раз еще надо запостить, что Иванову обвинение по УД2 не предъявлено?:cranky:
  • 0

#106 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2012 - 17:39


а там коль он есть в фабуле значит и в отношении него есть постановление о привлечении и он ОБВИНЯЕМЫЙ!!!!!!

Вам сколько раз еще надо запостить, что Иванову обвинение по УД2 не предъявлено? :cranky:

Именно: В фабуле иванов есть, а ППВКО нет!
  • 0

#107 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2012 - 17:46

Я столкнулся с тем, что перечня не было, а часть важных док-в попала в новое дело. Кстати по данному основанию дело прокурору также не вернули.

Это не основание для возврата, но может быть основанием для признания доков недопустимыми.
  • 0

#108 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2012 - 18:23

Постановление ППКВО по Петрову: (при чтении имейте ввиду, что в отношении пупкина, кузькина, смирнова, семеновой,трофимова - отказ в ВУД.), а само постановление вынесено через неделю после отказа в вуд по вышеуказанным лицам, и выделении нового уд в отношении Иванова.

Скрытый текст



Я столкнулся с тем, что перечня не было, а часть важных док-в попала в новое дело. Кстати по данному основанию дело прокурору также не вернули.

Это не основание для возврата, но может быть основанием для признания доков недопустимыми.

Я исходил из того, что на 217-й должны предъявить всю доказуху, а раз выяснилось, что предъявили не всю, то надо возвращать

Сообщение отредактировал vicktor: 30 August 2012 - 18:36

  • 0

#109 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2012 - 18:39

Я исходил из того, что на 217-й должны предъявить всю доказуху, а раз выяснилось, что предъявили не всю, то надо возвращать


Подробнее, плиз

Постановление ППКВО по Петрову


Следопыт накосячил с изложением фабулы. Иванов не входит в группу по ПС. Его действия в данном случае полностью охватываются ст. 202 УК
  • 0

#110 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2012 - 19:02

Просмотр сообщенияvicktor (30 Август 2012 - 16:23) писал: Я исходил из того, что на 217-й должны предъявить всю доказуху, а раз выяснилось, что предъявили не всю, то надо возвращать Подробнее, плиз

До выделения дела в отношении иванова следак вынимал детализации соединений между ивановым и петровым. Одна детализация, где нет ни одного тел.соединения между ними попала в выделенку. Промониторив суд нашел материал по 165 УПК. на следствии ходатайствовал о приобщении детализации. Приобщили ход-во следак по 165, решение суда о выемке, протокол выемки, протокол осмотра (в копиях). Саму детализацию - нет. В материале судебном были копии интересгных док-в, отсутствующих в УД2. Еще был обыск оказывается обыск в жилище покойницы (материал в суде, тоже там ряд док=в, отсутствующих в уд2), ни единого следа сего обыска в уд.2 нет. Оба матераила обозревались судом при разрешении ходатайтсва о возврате дела. Суд, отказывая в возврате написал: "...Доказательств, обнаруженных стороной защиты и сокрытых по мнению защиты, следствием, не установлено."
  • 0

#111 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2012 - 19:13

.Доказательств, обнаруженных стороной защиты и сокрытых по мнению защиты, следствием, не установлено."


Теперь ясно. Оснований для возврата нет. Чего приобщать к материалам УД, а чего -нет, решает следопут..
  • 0

#112 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2012 - 19:20


.Доказательств, обнаруженных стороной защиты и сокрытых по мнению защиты, следствием, не установлено."


Теперь ясно. Оснований для возврата нет. Чего приобщать к материалам УД, а чего -нет, решает следопут..

т.е. Вы считате совершенно нормальным получить суд.решение о выемке детализаций, получить, их, осмотреть, и выяснив, что контактов между фигурантами не было, т.е. полчив док-ва, опровргающие показания св-ля Иванова, передать все материалы в выделенку не оставив никаких следов в материанском уд?

Чего приобщать к материалам УД, а чего -нет, решает следопут..

а куда следопут должне девать кучу разных док-в добытых в ходе следствия, которые он решил не приобщать? Выкидывать в мусорную корзину не оставляя в деле никаких следов их получения?
  • 0

#113 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2012 - 19:53

т.е. Вы считате совершенно нормальным получить суд.решение о выемке детализаций, получить, их, осмотреть, и выяснив, что контактов между фигурантами не было, т.е. полчив док-ва, опровргающие показания св-ля Иванова, передать все материалы в выделенку не оставив никаких следов в материанском уд?

Риторический вопрос

а куда следопут должне девать кучу разных док-в добытых в ходе следствия, которые он решил не приобщать? Выкидывать в мусорную корзину не оставляя в деле никаких следов их получения?

А как хочет. Лишь бы жалоб поменьше
  • 0

#114 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2012 - 19:57


т.е. Вы считате совершенно нормальным получить суд.решение о выемке детализаций, получить, их, осмотреть, и выяснив, что контактов между фигурантами не было, т.е. полчив док-ва, опровргающие показания св-ля Иванова, передать все материалы в выделенку не оставив никаких следов в материанском уд?

Риторический вопрос

а куда следопут должне девать кучу разных док-в добытых в ходе следствия, которые он решил не приобщать? Выкидывать в мусорную корзину не оставляя в деле никаких следов их получения?

А как хочет. Лишь бы жалоб поменьше


по такой логике все оправдательные доказательства можно смело выбрасывать на помойку

Вопрос:
Существуют ли какие-либо правила следственного делопроизводства?

Сообщение отредактировал vicktor: 30 August 2012 - 23:12

  • 0

#115 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 August 2012 - 12:01

Существуют ли какие-либо правила следственного делопроизводства?


Существуют ли у защиты реальные возможности контролировать их соблюдение?
  • 0

#116 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 November 2012 - 02:24

Ситуация.
СО по №-скому р-ну Москвы ВУД-1 по факту по ч.4 ст.159. ущерб лям баксов (хата в центре). Свидетель Петров на допросе без адвоката дал весь расклад на себя, Иванова, Сидорова и неустановленных лиц. Полная признанка. С допроса ушел домой. МП ему не избиралась, ПоПВКО в отношении него не выносилось, обвинение не предъявлялось. через месяц после допроса была у Петрова выемка документов, причем доки принес сам в СО, "забыв" принести подложный документ и обещав его принести "завтра". Ушел гулять домой дальше. Еще через пару недель Петрова закрыло ГСУ СК в Матроску по другим УД. Обвинение через пару месцев по уд-1 предъявили по ч.4 ст.159 Иванову в соучастии с петровым, сидоровым и неустановленными лицами. Сидорова не нашли. Через некотрое время в отношении Сидорова вынесли постановление об отказе в ВУД по этому преступлению. еще через несколько дней из уд-1 выделили уд-2 в отношении Петрова по этому же преступлению с одновременным возбуждением в отношении него уд. Основания (практически дословная цитата) - "Петров обвиняется в совершении и других преступлений, выделение на всестронность расследования уд-1 не повлиет". После выделения уд-2 приостановили по п.3 ч.1 ст.208 УПК - "место нахождения подозреваемого или обвиняемого известно, однако реальная возможность его участия в уголовном деле отсутствует", имея ввиду, наверное, нахождение его в матроске по гсу-шным УД. Через неделю после выделения Иванову предъявили окончательное обвинение в соучастии с Петровым и неустановленными лицами. Сидоров там назван, но юр.оценка его действиям в ПОПВКО Иванова - не дана. Доказуха на Иванова - только протокол допроса на следствии свидетеля Петрова. Очки не было. дело в отношении иванова ушло в суд. На суде "свидетель" Петров ушел в полный отказ, судом был оглашен его протокол допроса на следствии в качестве свидетеля и положен в основание обв. приговора. Петров показал, что знать не знает ни о каком уд-2. сижу вот пишу кассацию. Какие мысли?

Сообщение отредактировал vicktor: 12 November 2012 - 02:25

  • 0

#117 Mukhamed

Mukhamed
  • ЮрКлубовец
  • 193 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 November 2012 - 02:45

Вы на стороне Петрова?
  • 0

#118 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 November 2012 - 15:10

Вы на стороне Петрова?

Нет, Иванова.
  • 0

#119 РАФ

РАФ
  • Старожил
  • 1952 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 November 2012 - 15:23

Может попробовать оспорить выделение на Петрова?
  • 0

#120 Mukhamed

Mukhamed
  • ЮрКлубовец
  • 193 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 November 2012 - 20:26

А как квалифицированны действия Иванова группа лиц ему вменена?
  • 0

#121 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 November 2012 - 00:07

Да
  • 0

#122 Mukhamed

Mukhamed
  • ЮрКлубовец
  • 193 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 November 2012 - 00:44

Если Иванов с Петровым совершили мошенничество в соучастии, т.е. каждый исполнял свою часть объективной стороны, то вменять Иванову квалифицирующий признак «в соучастии можно» только с условием доказанности того, что Петров совершил свою часть злодейства. Как тогда суд обосновывает действия Петрова в деле Иванова, если он обозначен в деле всего лишь как свидетель?
  • 0

#123 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 November 2012 - 01:32

А вот как: в приговоре записано, что все что назлодейничал лично Петров совершило лицо, в отношении которого дело выделено в отдельное производство, а подтверждается это оглашенными в суде свидетельскими показаниями доспрошенного следователм свидетеля Петрова.
  • 0

#124 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 December 2012 - 23:26

Приговор засилили
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных