Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

ТО и тонировка!


Сообщений в теме: 122

#101 Rickoshet

Rickoshet
  • продвинутый
  • 413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2010 - 08:58

А я только с неделю назад доказывал ИДПС, неправомерность его действий в попытке проверить светопропускаемость моих окон при действующем талоне ГТО?

Так я про тоже самое - При Вашем не согласии не могут проверять не зависимо от наличия или отсутствия талона ГТО . Если ГТО не пройден , то просто напросто снимут ГРЗ до тех пор пока не пройдёте . Если пройден ,но Вы не хотите чтобы ваше авто кто то проверял на предмет соответствия каких либо параметров, то этот кто то не имеет право проверять Ваше авто . Я про это в этой же теме уже писал , если не лень то

ветку ещё раз перечитайте повнимательнее

а то , что в КОАПе запрещающего пункта на проведение таковых действий

нет уж года два с лишнем

ничего не меняет , при совокупности толкования иных норм законодательства


понял и вспомнил! Спасибо! :D
  • 0

#102 Roadjack

Roadjack

    ほうりつこもん

  • продвинутый
  • 478 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2010 - 14:59

Обновлю темку немного.)

Наверняка большинству из Вас уже известно, что с 23 сентября 2010 года в силу вступают новые изменения в КоАП РФ, касающиеся светопропускания стекол автомобиля.

Интересным будет вопрос, почему именно 23 сентября, а не раньше, когда был непосредственно принят и опубликован
Федеральный Закон об этих изменениях №175-ФЗ от 23.07.2010?
Если вспомнить события годичной давности, то именно 23 сентября 2009 года в "Российской газете" был опубликован новый Технический Регламент "О безопасности колесных транспортных средств", который устанавливал ряд новых положений относительно технических требований в т.ч. к находящимся в эксплуатации транспортным средствам. Вступить в силу он должен как раз через год после опубликования (срок на "адаптацию" населению), т.е. 23.09.2010, с этого же срока новая поправка в КоАП начнет работать.

Итак, перейдем ближе к делу. Опустим вопросы законности Вашей остановки и прочие процессуальные моменты, а также не будем останавливать свое внимание на том, что было в предыдущих версиях Законов. Нам важно понять и разобраться в том, что есть на сегодняшний день!

Новая подстатья про тонировку в КоАП выглядит следующим образом

12.5. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена.
3.1. Управление транспортным средством, на котором установлены стекла (в том числе покрытые прозрачными цветными пленками), светопропускание которых не соответствует требованиям технического регламента о безопасности колесных транспортных средств, -влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.


Т.е. штраф за это нарушение повышен с прежних 100 рублей до 500. На практике скорее всего это будет означать, что в очередной раз ГИБДД страны будет в течение 1-2 месяцев проводить показательные акции и мероприятия, направленные на информирование населения и пресекание правонарушений, связанных с тонировкой. Именно поэтому важно понимать законность действий, которые потенциально могут применять к Вам доблестные инспекторы на дорогах.

Первый вопрос, который необходимо рассмотреть, это вопрос разрешенного уровня светопропускания стекол. Для этого обратимся все к тому же Техническому Регламенту, на который ссылается КоАП.

3.5.2 Светопропускание ветрового стекла должно составлять не менее 75 процентов, передних боковых стекол и стекол передних дверей (при наличии) – не менее 70 процентов.

Т.е. в этом отношении никаких изменений не произошло. Однако, здесь важно отдельно отметить, что помимо непосредственно наличия тонировки (пленка) есть еще ряд вещей, которые снижают уровень светопропускания стекла, к ним относятся потертости, царапины, сколы, прочие приобретенные дефекты стекол, грязь.

Далее будет полезно разобрать процедуру замера светопропускания, посмотреть на условия ее законности. Здесь по сути также ничего не изменилось, новых законов за последнее время на эту тему не появилось. Поэтому, как и раньше, обратимся к Административному регламенту (Приказ №185).

Основаниями для проверки технического состояния транспортного средства являются установленные визуально признаки административных правонарушений, предусмотренных статьями 8.23, 12.5 Кодекса, указания в соответствии с целями проведения специальных мероприятий.
Проверка технического состояния транспортных средств государственными инспекторами безопасности дорожного движения осуществляется в соответствии с требованиями Приказа МВД России от 7 декабря 2000 г. N 1240 (зарегистрирован в Минюсте России 25 января 2001 г., регистрационным N 2548).


Обратите внимание, что визуально признаки незаконной тонировки ИДПС определить не может (в отличие, например, от негорящего головного освещения), и фактическое наличие тонировки не может служить причиной остановки Вашего ТС для проверки его технического состояния!

Далее обратимся к Приказу №1240, ключевые слова выделю жирным.

14.3.11. Проверка технического состояния осуществляется с использованием средств технического диагностирования.
При проверке применяются средства технического диагностирования, внесенные в Государственный реестр типа средств измерений, имеющие сертификаты соответствия (если они подлежат обязательной сертификации), сертификаты об утверждении типа средств измерения, установленные документы о поверке.
16.1. При надзоре за дорожным движением контроль за конструкцией и техническим состоянием транспортных средств может проводиться на стационарных постах и контрольных постах милиции, контрольно-пропускных пунктах транспортных средств.
16.2. Основаниями для остановки транспортных средств для контроля за конструкцией и техническим состоянием при осуществлении надзора за дорожным движением являются:
...
наличие неисправностей и условий, предусмотренных Правилами дорожного движения Российской Федерации и Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств.


Снова отмечаю слово "наличие", но никак не подозрение на наличие.
В продолжении п.14.3.11, уровень затемнения автомобильных стёкол может измеряться четырьмя приборами: «Свет», «Тоник», «Блик», «Растр», которые должны быть сертифицированы и проверены Государственной метрологической службой на исправность и верность показаний. Об этом должна свидетельствовать соответствующая справка, заверенная надлежащим образом. Требуйте предоставления этих документов у ИДПСа, это Ваше законное право! Более того, ИДПС по закону обязан предоставить эти документы по Вашему требованию!
Плюс к этому, у каждого прибора существуют свои условия работы, которые указаны в инструкции к ним же. Так, например, некоторые из них могут давать корректные данные только при определенной влажности воздуха и температурном режиме. Будьте внимательны к этому моменту, читайте инструкции.

Наиболее важным также является момент, что не всякий инспектор может пользоваться вышеуказанными приборами. Измерять уровень затемнения стекол автомобиля могут только сотрудники технадзора. Об этом говорится в Обзоре законодательства и судебной практики Верховного Суда РФ за третий квартал 2008 года (вопрос 11), а так же в письме Департамента ОБДД МВД России от 31 июля 2008 г. №13/п-1962, в котором, в пункте 22 указано, что приборы для измерения светопропускания стекол вправе использовать только подразделения технадзора ГИБДД.
В дополнение к этому, инспектор, проводящий измерения светопропускаемости автомобильного стекла, должен сдать зачет по правилам применения прибора, а сам прибор должен быть внесен в маршрутный лист патрулирования.

Надеюсь, что эта информация позволит Вам не быть обманутыми на дороге и сделать правильные выводы о необходимости излишней тонировки на Вашем транспортном средстве. Удачи на дорогах!

Изображение
  • 0

#103 sem-prav

sem-prav
  • Старожил
  • 1567 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2010 - 16:07

Не совсем верная информация.

Начнем с того, что светопропускаемость лобового стекла не 75, а 70%.

Проверять сотрудники тех.надзора автомобиль действительно могут только на стационарном посту, но если сотрудникам ДПС предоставят право пользоваться прибором, то они могут проверять светопропускание, где захотят.

Штраф за внесение изменений в конструкцию остался прежним - 100 руб., что является альтернативой 500 руб. за тонировку.

Приборы не проверяются, а поверяются. Путаница в этих словах говорит а квалификации "писателя".

Сертификат - название корректное в плане КоАП. Вообще-то с недавних пор он называется "Свидетельством о внесении прибора в единый реестр средств измерений".
  • 0

#104 KCC

KCC
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 15 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2010 - 20:28

Требуйте предоставления этих документов у ИДПСа, это Ваше законное право! Более того, ИДПС по закону обязан предоставить эти документы по Вашему требованию!

Если Вас не затруднит - по какому закону (с ссылкой на статью) ИДПС обязан предоставлять эти документы по людскому требованию?
  • 0

#105 Surf_Blue

Surf_Blue
  • Старожил
  • 1624 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2010 - 20:40

Если Вас не затруднит - по какому закону (с ссылкой на статью) ИДПС обязан предоставлять эти документы по людскому требованию?


поддерживаю вопрос :D
  • 0

#106 В.Р.

В.Р.
  • Старожил
  • 1513 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2010 - 22:21

Начнем с того, что светопропускаемость лобового стекла не 75, а 70%.

Правда, что ли? :D
"...Путаница в этих _процентах_ говорит о квалификации "писателя"..."©

3.5.3. Светопропускание ветрового стекла должно составлять не менее 75%, передних боковых стекол и стекол передних дверей (при наличии) – не менее 70%, прочих стекол – не менее 60%...


  • 0

#107 Tinaris

Tinaris
  • ЮрКлубовец
  • 148 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2010 - 23:39

Цитата
Требуйте предоставления этих документов у ИДПСа, это Ваше законное право! Более того, ИДПС по закону обязан предоставить эти документы по Вашему требованию!
Если Вас не затруднит - по какому закону (с ссылкой на статью) ИДПС обязан предоставлять эти документы по людскому требованию?


В КОАПП написано (где-то) что при применении техсредств надо в протоколе указать их поверку
  • 0

#108 Roadjack

Roadjack

    ほうりつこもん

  • продвинутый
  • 478 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 September 2010 - 02:15

sem-prav

Приборы не проверяются, а поверяются. Путаница в этих словах говорит а квалификации "писателя".

Понятное дело, что речь идет о поверке. Проглядел текст еще раз, возможно, некоторые формулировки не совсем точны, но в целом пойдет. Не знаю, где вы путаницу обнаружили.
Писал друг мой с другого форума:
http://www.celica-cl...opic=49622&st=0
Не придирайтесь, все хорошо человек написал.
  • 0

#109 ООН

ООН
  • Старожил
  • 7355 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 September 2010 - 07:13

KCC

Если Вас не затруднит - по какому закону (с ссылкой на статью) ИДПС обязан предоставлять эти документы по людскому требованию?

посмотрите в регламенте

Добавлено немного позже:

В КОАПП написано (где-то) что при применении техсредств надо в протоколе указать их поверку

нету там такого
  • 0

#110 sem-prav

sem-prav
  • Старожил
  • 1567 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 September 2010 - 16:05

Правда, что ли? tongue.gif
"...Путаница в этих _процентах_ говорит о квалификации "писателя"..."©

Или о низкой квалификации критика.
Во-первых, не 3.5.3, а 3.5.2
Во-вторых, этот пункт все звучал вот таким образом: 3.5.2. Светопропускание ветрового стекла должно составлять не менее 75 процентов, передних боковых стекол и стекол передних дверей (при наличии) - не менее 70 процентов.
В-тертьих:
6.47. Подпункт 3.5.2 изложить в следующей редакции: «Светопропускание ветрового стекла, передних боковых стекол и стекол передних дверей (при наличии) должно составлять не менее 70 процентов».

Сообщение отредактировал sem-prav: 14 September 2010 - 16:13

  • 0

#111 Диспетчер

Диспетчер
  • ЮрКлубовец
  • 312 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 September 2010 - 23:09

прочих стекол – не менее 60%...

откуда дровишки ????
  • 0

#112 Диспетчер

Диспетчер
  • ЮрКлубовец
  • 312 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 September 2010 - 23:36

и о низкой квалификации критика.
Во-первых, не 3.5.3, а 3.5.2
Во-вторых, этот пункт все звучал вот таким образом: 3.5.2. Светопропускание ветрового стекла должно составлять не менее 75 процентов, передних боковых стекол и стекол передних дверей (при наличии) - не менее 70 процентов.
В-тертьих:
6.47. Подпункт 3.5.2 изложить в следующей редакции: «Светопропускание ветрового стекла, передних боковых стекол и стекол передних дверей (при наличии) должно составлять не менее 70 процентов».

это отсюда ????


Изменения,
которые вносятся в постановление Правительства Российской Федерации
от 10 сентября 2009 г. № 720 «Об утверждении технического регламента о безопасности колесных транспортных средств»

Что то не найду было ли официальное опубликование ???
  • 0

#113 В.Р.

В.Р.
  • Старожил
  • 1513 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 September 2010 - 02:52

Или о низкой квалификации критика...
...6.47. Подпункт 3.5.2 изложить в следующей редакции: «Светопропускание ветрового стекла, передних боковых стекол и стекол передних дверей (при наличии) должно составлять не менее 70 процентов»

Соглашусь, что текст по досадной ошибке я взял из проекта регламента, что, впрочем, сути "критики" не меняет.
"Начнем с того, что светопропускаемость лобового стекла" НА СЕГОДНЯШНИЙ день составляет не 70, а 75%. Могу только повторить, что "...Путаница в этих _процентах_ говорит о квалификации "писателя"..."© :D
:D Постановление Правительства от 10.09.2010 г. № 706, которым вносятся изменения в Тех.регламент, еще даже не опубликовано, не говоря уж о том, что вступит оно в силу через 7 дней после опубликования. Так что, уважаемый "писатель", сверяйте свои познания с нормативными документами и датой вступления в силу. Это раз.

Во-вторых, весьма любопытно, с какого потолка Вы взяли такие странные цифры "6.47"?
  • 0

#114 sem-prav

sem-prav
  • Старожил
  • 1567 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 September 2010 - 10:00

Что то не найду было ли официальное опубликование ???

нет.

Во-вторых, весьма любопытно, с какого потолка Вы взяли такие странные цифры "6.47"?

Явно не с вашего.

"Начнем с того, что светопропускаемость лобового стекла" НА СЕГОДНЯШНИЙ день составляет не 70, а 75%. Могу только повторить, что "...Путаница в этих _процентах_ говорит о квалификации "писателя"..."©

На сегодняшний день, уважаемый педант, она ничего не составляет. Тех.регламент вступит в силу через 6 дней. Товарищ поднял тему в свете обсуждений именно того, что будет после 23 августа. Впрочем, это намного выше вашего потолка...
  • 0

#115 Диспетчер

Диспетчер
  • ЮрКлубовец
  • 312 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 September 2010 - 21:15

странные цифры "6.47"?

это наверное из какого нибудь очередного варианта проекта изменений ( так же как и Ваши 60 % для задних стёкол). В имеющимся у меня Варианте , эти изменения уже по № 6.24. А в консультанте наверноележит уже окончательный вариант , не имеющий подобной нормы, хотя и он тоже не опубликован
  • 0

#116 sem-prav

sem-prav
  • Старожил
  • 1567 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 September 2010 - 10:18

Только что смотрел Консультант - ничего пока нет.
  • 0

#117 Диспетчер

Диспетчер
  • ЮрКлубовец
  • 312 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 September 2010 - 17:19

http://base.consulta...se=LAW;n=104756
вот тут лежит
  • 0

#118 sem-prav

sem-prav
  • Старожил
  • 1567 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 September 2010 - 09:28

Сегодня в РГ опубликовали
  • 0

#119 Roadjack

Roadjack

    ほうりつこもん

  • продвинутый
  • 478 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 September 2010 - 21:47

В Интернете и на страницах печатных изданий не утихают споры о вступившем 23 сентября в силу штрафе в 500 рублей «за тонировочку». Правда, споры связаны не с суммой этого штрафа (а чего с ней спорить - закон-то уже принят и начал действовать), а с тем, кто и при каких условиях имеет право этот штраф выписывать.

Гаишники на дорогах ринулись активно выписывать эти 500-рублевые постановления. Однако правозащитники в один голос утверждают, что такое право есть не у каждого сотрудника, а лишь у государственных инспекторов технического надзора ГИБДД, да и мерить тонировку они имеют право не где угодно, а только на стационарных постах. Причем масла в огонь подливают и комментарии представителей ГИБДД разных регионов, которые сами «путаются в показаниях».

Чтобы расставить все точки над «и», мы обратились за разъяснениями в Департамент обеспечения безопасности дорожного движения МВД России (федеральный орган управления ГИБДД). Дмитрий Лейбов, представитель ведомства, пояснил нашему корреспонденту, что в связи с множеством возникающих по этому поводу вопросов буквально на днях Департаментом было подготовлено и направлено в ГИБДД всех регионов соответствующее разъяснение: «Нами разъяснено, что в соответствии с частью 1 статьи 28.3, статьей 26.8 и пунктом 6 части 2 статьи 23.3 КоАП РФ возбуждать дела, применять технические средства измерения и выносить постановления по данному составу правонарушения имеют право все сотрудники ГИБДД».

«Двойного толкования здесь быть не может», - отметил Дмитрий Лейбов. «Примечание к абзацу 6 пункта 82 Административного регламента, на которое ссылаются правозащитники, лишь уточняет полномочия государственных инспекторов БДД, но не ограничивает каким-либо образом полномочий инспекторов дорожно-патрульной службы», - разъяснил он.

Таким образом, останавливать тонированные машины, замерять процент тонировки и выносить решение о штрафе имеет право любой сотрудник ДПС, у которого имеется необходимый для измерения прибор.


© http://auto.mail.ru/...e.html?id=32490
  • 0

#120 Delos

Delos
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 74 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2010 - 18:52

2 All

В КОАПП написано (где-то) что при применении техсредств надо в протоколе указать их поверку

нету там такого


согласно п.112 Адм.регламента (приказ №185):
"В случае применения технических средств, относящихся к измерительным приборам, их показания отражаются в протоколе об административном правонарушении. При этом указывается наименование технического средства и его номер."

В КоАПе есть ч.1 ст.26.8:
приборы, утвержденные в установленном порядке в качестве средств измерения, имеющие соответствующие сертификаты и прошедшие метрологическую поверку.

Как правило, показывают документы о поверке, хоть и не имеют прямой обязанности.

Добавлено немного позже:

Плюс к этому, у каждого прибора существуют свои условия работы, которые указаны в инструкции к ним же. Так, например, некоторые из них могут давать корректные данные только при определенной влажности воздуха и температурном режиме. Будьте внимательны к этому моменту, читайте инструкции.

где бы еще найти эти инструкции... Кто-нить встречал?

Наиболее важным также является момент, что не всякий инспектор может пользоваться вышеуказанными приборами. Измерять уровень затемнения стекол автомобиля могут только сотрудники технадзора.

Иного правового подтверждения кроме обзора практики ВС 2008 года нет?

В дополнение к этому, инспектор, проводящий измерения светопропускаемости автомобильного стекла, должен сдать зачет по правилам применения прибора, а сам прибор должен быть внесен в маршрутный лист патрулирования.

а нормы о зачете откуда?
Прибор, на мой взгляд, не должен вноситься в лист патрулирования - проверку тех.состояния можно производить только на стац.постах
  • 0

#121 111111

111111
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 34 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 November 2010 - 22:18

Технический регламент о безопасности колесных транспортных средств в ред. Постановления Правительства РФ от 10.09.2010 N 706, которое вносит существенные изменения и дополнения в технический регламент!
  • 0

#122 Roadjack

Roadjack

    ほうりつこもん

  • продвинутый
  • 478 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2011 - 23:03

Новость одну сегодня увидел.

За тонировку решено снимать номера
(с) http://auto.mail.ru/...e.html?id=34160

Президент России Дмитрий Медведев недавно подписал закон, который вносит изменения в КоАП и касается введения повышенных штрафов для Москвы и Санкт-Петербурга, а также возвращению платной эвакуации. Но мало кто обратил внимание на следующую фразу в этом законе: «при нарушениях правил эксплуатации транспортного средства и управления транспортным средством, предусмотренных статьями 8.23, 9.3, частью 2 статьи 12.1, статьей 12.4, частями 2-6 статьи 12.5, частью 2 статьи 12.37 настоящего Кодекса, запрещается эксплуатация транспортного средства, при этом государственные регистрационные знаки подлежат снятию до устранения причины запрещения эксплуатации транспортного средства».

То есть с 1 июля 2012 года номера будут снимать в том случае, если автомобиль имеет… тонировку (это как раз часть 3.1 статьи 12.5 Кодекса).

«Действительно, с 1 июля 2012 года за управление автомобилем с тонировкой, помимо штрафа в размере 500 рублей, предусмотрено снятие государственных регистрационных знаков. При этом следует иметь в виду, что номера снимаются до устранения причины запрещения эксплуатации, то есть до снятия тонировки. Если водитель снимет тонировку на месте, тогда у инспектора ДПС не будет необходимости снимать с автомобиля номера. Однако если водитель хочет снять тонировочную пленку в автосервисе – пожалуйста, в течение одних суток после снятия номеров он имеет право ехать на данном автомобиле к месту устранения причины запрещения эксплуатации, то есть в автосервис. Как только он снимет тонировку, госномера незамедлительно будут ему возвращены», – заявил представитель пресс-службы ГИБДД Дмитрий Лейбов.

P.S. Напомним, что, согласно действующему законодательству, светопропускная способность лобового стекла и передних стекол должна быть не меньше 70%. А вот требования к остальным стеклам никак не регламентируются. Именно поэтому гаишники могут проверять только лобовое и передние боковые стекла. При этом проверять светопропускную способность стекол может любой сотрудник ГИБДД (разумеется, для этого у него должно быть необходимое оборудование).


  • 0

#123 В.Р.

В.Р.
  • Старожил
  • 1513 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2011 - 23:08

За тонировку решено снимать номера


Мы работаем для вас!.. Изображение
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных