Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Правительство РФ vs кабельный оператор связи


Сообщений в теме: 156

#101 Alexam

Alexam
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 37 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2010 - 02:58

Да там по сути кассационная жалоба с вопросом, готовится ли изменение в законодательство в связи с противоречиями? (Приходится извращаться в вопросах, чтобы всё-таки что-то ответили.)
Чуть позже, если очень хочется могу подробно письмо выложить - в другом компе на работе осталось.
  • 0

#102 Alexam

Alexam
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 37 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 March 2010 - 19:08

Ну вот письмо в комитет по связи
> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <

Сообщение отредактировал Alexam: 15 March 2010 - 19:11

  • 0

#103 BABLAW

BABLAW

    Hacker in Law

  • Старожил
  • 4216 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 March 2010 - 21:28

Alexam

Ну вот письмо в комитет

см. файлик...

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  EKG.rtf   194.19К   211 скачиваний

Сообщение отредактировал BABLAW: 15 March 2010 - 21:28

  • 0

#104 Alexam

Alexam
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 37 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2010 - 15:21

Познавательная инфа. А что, есть возможность там поучаствовать или предлагается туда письмо заслать? :D
  • 0

#105 BABLAW

BABLAW

    Hacker in Law

  • Старожил
  • 4216 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2010 - 15:51

Alexam

есть возможность там поучаствовать или предлагается туда письмо заслать

Да и то и другое возможно. Вопрос - что нужно.
  • 0

#106 Alexam

Alexam
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 37 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2010 - 17:13

Письмо я могу заслать, но толку мало будет. Надо участвовать в работе, так что это нужно.
  • 0

#107 Alexam

Alexam
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 37 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2010 - 19:45

Рассмотрение касатки назначили на 30-е марта.
  • 0

#108 Produzent

Produzent
  • продвинутый
  • 568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2010 - 18:04

РАО хочет кушать.
На этот раз виноватый Билайн.

http://www.rbcdaily....05/media/462767

> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <


интересно.... билайн оказывает абонентам услуги связи для целей кабельного вещания или телематические услуги связи?
если это телематика, то АВП-шки используются путем доведения до всеобщего сведения....
однако, это продукция СМИ, а не просто АВП-шки...
  • 0

#109 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13577 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2010 - 23:39

Интересная новость, но этого и следовало ожидать.
А Садовский вообще похоже не в теме.
Вообще по данной ситуации тут конечно больше вопросов чем ответом и эти ответы скорее всего даст суд.
На мой взгляд наличие или отсутствие лицензии никак не является основанием для признания или не признания организации осуществляющей определенную деятельность вещателем.
  • 0

#110 BABLAW

BABLAW

    Hacker in Law

  • Старожил
  • 4216 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2010 - 00:07

pavelser

Интересная новость

Я ссылочку про ПМИ и Рамблер обещал...

Ишь - гавани они безопасной захотели...
  • 0

#111 Produzent

Produzent
  • продвинутый
  • 568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2010 - 01:08

тута дело темное.
раньше роскомнадзору или росохранкультуре удалось прижать ОпСоСов за вещание телеканалов на моибльники.... операторов заставили получить лицензии на оказание услуг связи для целей кабельного вещания и оказывать абонентам именно эти услуги. соответственно, другим потребителем услуги стали вещатели.

теперь, например, мегафон эту схему не использует и услуги связи для целей вещания кабельного или эфирного не оказывает. договора-оферты мегафона на услугу видеопортал - мобилтв - фактически на оказание телематических услуг связи, а не на услуги связи для целей вещания.

вещание может возникнуть только при оказании услуг связи для целей вещания оператором связи вещателю.

при оказании телематических услуг связи вещание не возникает. а объекты авторского и смежного права используются путем доведения до всеобщего сведения в интерактивном режиме. у РАО на доведение до всеобщего сведения полномочий нету.


опсосы всех перехитрили.

там есть подводный камень, который еще держат за пазухой, но его придется похоже щас использовать. СМИ телепрограмма как совокупность АВПшек может распространяться вещаться только на основании лицензии.

в инете электронное периодическое издание СМИ при наличии в нем АВПшек будет квалифицировано как СМИ телепрограмма. при его распространении вещании через сайт распространитель будет нести ответственность за осуществление вещания без лицензии.

у билайновской доминанты как раз вещаются не ролики типа ютьюба, а самые обычные телеканалы СМИ....


:D

Сообщение отредактировал Produzent: 19 March 2010 - 01:11

  • 0

#112 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13577 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2010 - 01:32

Я ссылочку про ПМИ и Рамблер обещал...

Ишь - гавани они безопасной захотели...

Ну я в аналогичном деле отбился :D) :D
Что тут можно сказать:D) двоечники :D
  • 0

#113 BABLAW

BABLAW

    Hacker in Law

  • Старожил
  • 4216 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2010 - 11:15

pavelser

в аналогичном деле отбился

Дело в студию !!! :D
  • 0

#114 Produzent

Produzent
  • продвинутый
  • 568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2010 - 13:58

> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <


> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <


По п.п.1 п.3 ст.17 149-фз освобождение от ответственности лица, оказывающего услуги по передаче информации, предоставленной другим лицом, без модификации (ответственность оператора связи, оказывающего телематические услуги связи) установлено в Правилах оказания телематических услуг связи - п.68.
а вот услуги по хранению информации и обеспечению доступа к хранимой информации оператор связи не оказывает, этим как раз занимается абонент оператора связи, пользователь телематическими услугами связи. Абонент-пользователь телематическими услугами связи (хостинг-провайдер) на своем абонентском терминале (сервак в датацентре) формирует, хранит и обрабатывает инфу, содержащуюся в информсистеме, оператором которой и является абонент. Соответственно, любой пользователь телематических услуг связи является оператором частной информационной системы, которая принадлежит этому пользователю, если пользователь решит использовать свой абонтерминал для формирования, хранения и обработки инфы, для создания информсистемы... Получив реальный белый айпишник, этот пользователь может получить доменное имя на свой айпи - и вот еще одна частная информсистема в информтелекоммукационной сети Инет появилась...
Однако, абонент-пользователь телематики может заключить договор об эксплуатации инфорсистемы с третьим лицом, которое и станет оператором эксплуатируемой им (третьим лицом) инфорсистемы. Хостинг-провайдер в таком случае не будет считаться даже оператором информсистем, установленных на его абонтерминалах, и отвечать за своих клиентов не должен.
Оператор информсистемы частной вправе по п.6 ст.13 149-фз сам вправе утвердить порядок эксплуатации своей частной информсистемы. Касательно обязанности оператора информсистемы соблюдать при эксплуатации авторские права на инфу в информсистеме - такое установлено только для оператора госинформсистемы по п.7 ст.14 149-фз, но на частные информсистемы запрет на эксплуатацию без оформления прав на использование РИДов в информсистеме не распространяется.
По п.п.2 п.3 ст.17 149-фз освобождение от ответственности хостинг-провайдера требует одного условия - провайдер не имел возможности узнать о незаконности распространяемой инфы..... В приведенном выше прецеденте показано, что суд признал "факт моделирования форума на сайте таким образом, что поступающие на него комментарии читателей помещаются без предварительной проверки содержащейся в нем информации, закону не противоречит". Получается, что немодерируемая информсистема не противоречит закону, а в частной информсистеме закон не требует при эксплуатации оформлять права на РИДы в информсистеме.
В итоге, клиент хостинг-провайдера сам тоже не будет нести ответственность за размещенную в его информсистеме инфу третьим лицом. Отвечать будет это третье лицо....
А тот факт, что страдают клиенты хостинг-провайдеров как операторы эксплуатируемых ими информсистем по договору, тем более хостинг-провайдеры (которые и не операторы инфорсистем вовсе), не соответствует п.3 ст.17 149-фз.
Искать по айпишникам нужно юзеров, которые разместили в информсистеме контрафакт, и их привлекать к ответственности, а не хостинг-провайдеров с их клиентами.
Если народ по экстремизму смог отбиться, по контрафакту по тем же основаниям отбиться наверна должно быть не сложнее.
:D
> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <


:D
  • 0

#115 Produzent

Produzent
  • продвинутый
  • 568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2010 - 14:22

c 09/08/2006 действует п.п.2 п.3 ст.17 149-фз (освобождение от гражданско-правовой ответственности хостинг-провайдеров и операторов информсистем за распространение запрещенной/ограниченной инфы).
29.09.2008 был факт размещения клипа на рамблере.
до 1 апреля есть время обжаловать в ФАС МО....
:D
  • 0

#116 Produzent

Produzent
  • продвинутый
  • 568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2010 - 15:48

судебная практика в пользу хостинг-провайдеров
> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <


> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <


#117 Produzent

Produzent
  • продвинутый
  • 568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2010 - 16:36

> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <


и как это суду не пришло на ум привлечь к ответственности хостинг-провайдера fatal.ru? :D
если невозможно установить, кто разместил на бесплатном хостинге свой сайтик....
рамблера сразу повязали :D
  • 0

#118 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13577 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2010 - 16:50

BABLAW
Да выкладывал уже на форуме, лень опять искать
там правда была только первая инстанция :D

Сообщение отредактировал pavelser: 19 March 2010 - 16:51

  • 0

#119 Produzent

Produzent
  • продвинутый
  • 568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2010 - 17:22

> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <

http://fatal.ru/reg/rules
fatal.ru хостинг-провайдер не несет ответственности.... потому как данное пользовательское соглашение есть договор об эксплуатации информсистемы между хостинг-провайдером fatal и пользователем, который будет оператором информсистемы....
обязанности п.4 ст.16 149-фз на операторе, а не на хостинг-провайдере...
хостинг-провайдер по п.п.2 п.3 ст.17 149-фз не будет нести ответственность за распространение контрафакта...
> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <

а найти этого самого оператора при анонимной регистрации на фатале... и представить доказательства факта владения информсистемой-сайтиком конкретным лицом должен истец... mission impossible :D

а дальше уже сам пользователь/оператор информсистемы может применить в отношении себя п.п.2 п.3 ст.17 149-фз.... и далее до бесконечности по цепочке субпользователей услуг по хранению инфы и предоставления доступа к ней....

крайнего не найти.... и тем более доказательств не собрать....
:D

Добавлено немного позже:
а теперь остается только посочувствовать правообладателям контента, если кабельные операторы связи, эксплуатирующие параллельно сети передачи данных и предоставляющие телематические услуги связи, переведут все свои телевещательные услуги в разряд телематических.
Будет КабельТьюб в отдельно взятой сети.... и хостинг-провайдер на острове (не российском).... и довольный абонент, получивший за ту же абонплату доступ вместо телевидения традиционного к телевидению с сайта (нероссийского) или просто к серваку с онлайнкинотеатром....
можно не удивляться, если скоро вместо ООО "Доминанта" билайн просто сделает канал пошире к забугорному серваку LLC Dominanta - телематическая услуга связи "доступ к информсистеме"...
на мегафоне так работает услуга с радио.... просто доступ к сервакам в инете, абонент платит за трафик.... :D

#120 Amoretta

Amoretta
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 27 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2010 - 23:07

интересно....  билайн оказывает абонентам услуги связи для целей кабельного вещания или телематические услуги связи?
если это телематика, то АВП-шки используются путем доведения до всеобщего сведения....
однако, это продукция СМИ, а не просто АВП-шки...

Билайн (точнее, Доминанта) оказывает услуги связи для целей эфирного вещания :D
  • 0

#121 Alexam

Alexam
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 37 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 March 2010 - 17:26

Правительство в лице Минсвязи возражения на кассатку прислали. Ну в общем всё тоже самое, про ст. 129 в ГК они не только не слыхивали, но даже и почитать не могут, что там написано. Даже сканировать эту муть лень.
Про закон о введении в действие ч. 4 ГК тоже они ничего не знают. У них, раз закон не отменён, то значит действует.
  • 0

#122 Produzent

Produzent
  • продвинутый
  • 568 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 March 2010 - 18:37

не ленись. под лежачий камень вода не течет. это ты сам говорил. :D
  • 0

#123 Alexam

Alexam
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 37 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2010 - 20:38

Да зачем перетирать одно и то же?
Там факсом пришло - скан будет плохой.
Мне больше нужна другая помощь. Нужны постановления-определения ВС или КС, где разбирается как определить, какие правовые актов имеют большую силу в конкретном деле.
То есть нужно доказать ссылками, что в данном случае нормы гражданского кодекса выше по силе норм ЗоСМИ и ЗоСвязи, так как приняты позднее.
Потому как судьи говорят, что п. 4 ст. 30 ЗоСа имеет одинаковую силу с ГК РФ, хотя закон о введение в действие ч. 4. ГК РФ говорит об обратном.
Я что-то пока не могу найти нужное.
  • 0

#124 Alexam

Alexam
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 37 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2010 - 21:16

Отзыв на кассацию выложил ТУТ
  • 0

#125 Alexam

Alexam
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 37 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2010 - 22:58

Кое-что накопал тут, вот думаю поможет ли:
> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <

  • 0


Обратно в Интеллектуальная собственность. Информация

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных