Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

вопрос по зачету встречных требований


Сообщений в теме: 129

#101 AK-75

AK-75
  • ЮрКлубовец
  • 130 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 January 2011 - 10:43

Суть ситуации. Спор в СОЮ. Есть долг по займу, право требования по договору цессии перешло к новому кредитору, но вот должника ни кто не уведомил. Поскольку о переходе права требования должник узнал только из искового заявления, к которому было приложена ксерокопия (ни кем не заверенная) уведомления, то может попытаться сделать вид, что такое уведомление нельзя признать надлежащим, быстренько исполнить его старому кредитору (есть встречные требования именно к нему и можно их зачесть)? Поискал судебную практику и форумы, ни чего подобного не нашел. Покритекуйте, плиз.
  • 0

#102 Lequleyo

Lequleyo
  • Старожил
  • 1717 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 January 2011 - 15:09

имхо, уже уведомлен.
  • 0

#103 Tony V

Tony V

    элегантно отмазался (c) thesunbeam

  • Partner
  • 14394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 January 2011 - 16:42

уже уведомлен.

а доказательства перехода права представлены? Мало ли кто с чем в суд ходит.
  • 0

#104 Lequleyo

Lequleyo
  • Старожил
  • 1717 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 January 2011 - 16:59

тоже верно
  • 0

#105 AK-75

AK-75
  • ЮрКлубовец
  • 130 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2011 - 07:14

Доказательства предъявлены: договор цессии, расписка по займу. Но все же, можно ли считать надлежищим уведомлением о переходе ПТ получение Ксерокопии уведомления? Это ведь не документ?
  • 0

#106 IAY

IAY
  • Partner
  • 3682 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2011 - 11:29

Так ведь при определнных условиях можно зачесть и новому кредитору.
  • 0

#107 boba

boba
  • Старожил
  • 1424 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2011 - 12:55

Доказательства предъявлены: договор цессии, расписка по займу.

То же ксерокс?
  • 0

#108 Grizly

Grizly

    Теперь дважды папа!

  • Старожил
  • 1557 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2011 - 17:59

AK-75,

быстренько исполнить его старому кредитору (есть встречные требования именно к нему и можно их зачесть)?

Так вы собираетесь исполнять старому кредитору или заявлять старому кредитору о зачёте? Если второе - можете ли вы с ним договориться о том, чтобы на вашем заявлении он поставил отметку о принятии с датой, предшествующей получению вами из суда копии искового, уведомления и договора цессии? Если да - заявляйте о зачёте старому кредитору. Если нет, - можете заявить о зачёте новому кредитору (правда в этом случае смущает арб. практика о том, что если иск предъявлен, то зачёт путём заявления не возможен, нужен встречный иск. При этом очевидно, что встречный иск в вашем случае заявить нельзя, так как обязанным по встречному требованию является старый кредитор.
  • 0

#109 не сын юриста

не сын юриста

    Дотошный, всех "дотошню" (с)

  • Ушел навсегда
  • 6283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2011 - 18:07

Доказательства предъявлены: договор цессии, расписка по займу. Но все же, можно ли считать надлежищим уведомлением о переходе ПТ получение Ксерокопии уведомления? Это ведь не документ?

Если доказательства предъявлены, то большая часть выполнена... в случае отсутствия уведомления вы все равно обязаны платить предыдущему кредитору, поэтому ничего не меняет... а в суде могут спокойно принять это предоставление доказательств как уведомление.

Если зачесть, то:
Статья 412. Зачет при уступке требования

В случае уступки требования должник вправе зачесть против требования нового кредитора свое встречное требование к первоначальному кредитору.
Зачет производится, если требование возникло по основанию, существовавшему к моменту получения должником уведомления об уступке требования, и срок требования наступил до его получения либо этот срок не указан или определен моментом востребования.

Если уже требуют через суд, то возможность одна - подать встречное исковое заявление.
  • -1

#110 Grizly

Grizly

    Теперь дважды папа!

  • Старожил
  • 1557 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2011 - 18:10

не сын юриста,

Если уже требуют через суд, то возможность одна - подать встречное исковое заявление.

И какой будет предмет иска?
  • 0

#111 не сын юриста

не сын юриста

    Дотошный, всех "дотошню" (с)

  • Ушел навсегда
  • 6283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2011 - 18:14

И какой будет предмет иска?

О прекращении обязательства зачетом.

покопайтесь в консультанте... там 277 документов судов на эту тему.

Сообщение отредактировал не сын юриста: 01 February 2011 - 18:14

  • -1

#112 Grizly

Grizly

    Теперь дважды папа!

  • Старожил
  • 1557 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2011 - 19:11

не сын юриста,

О прекращении обязательства зачетом.

покопайтесь в консультанте... там 277 документов судов на эту тему.

Покопался... Нашёл Постановление ФАС Поволжского округа от 11.02.2010 по делу N А65-1530/2009

Скрытый текст

То, что касается спорного вопроса, выделено.
Что-то не нашёл в консультанте практики по встречным искам "О прекращении обязательства зачетом". Может дадите ссылку на дело?
  • 0

#113 не сын юриста

не сын юриста

    Дотошный, всех "дотошню" (с)

  • Ушел навсегда
  • 6283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2011 - 19:49

То, что касается спорного вопроса, выделено.
Что-то не нашёл в консультанте практики по встречным искам "О прекращении обязательства зачетом". Может дадите ссылку на дело?

наберите "ст.412 ГК"
  • -1

#114 AK-75

AK-75
  • ЮрКлубовец
  • 130 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2011 - 05:36

Спасибо за обсуждение, будем включать броню и исполнять зачетом старому кредитору. Появилось возможность дело вообще прекратить. На нового кредитора нарыли информацию, что он ИП, а вид деятельности - оказание юридических услуг, себя позиционирует как "коллектор", слава всеобщей информатизации судов, нашел кучу решений в СОЮ, что истец (новый кредитор), регулярно ходит в суд с подобными исками о взыскании задолженности, право требования у истца, во всех случаях, возникло на основании цессии, что позволяет нам говорить, что иски вытекают из предпринимательской деятельности, ответчик - тоже ИП, займ был взят на бизнес. Ходатайство в порядке 134 и 220 ГПК подано, суд думает, но это уже не в эту тему. :beer:
  • 0

#115 не сын юриста

не сын юриста

    Дотошный, всех "дотошню" (с)

  • Ушел навсегда
  • 6283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2011 - 14:31

Ух ты кто-то минусов наставил....
Недавно здесь ст 412 Обсуждалась....
можно было и здесь поиск включить...
  • 0

#116 Smertch

Smertch

    пан доцент

  • Модераторы
  • 11328 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2011 - 23:02

Объединил темы. AK-75, пользуйтесь поиском :umnik:
  • 0

#117 vlad_5

vlad_5
  • ЮрКлубовец
  • 193 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 February 2011 - 12:48

Господа, а вот такой еще вопрос...
если зачет был произведен ДО предъявления иска, но в судебное заседание сведений о произведенном зачете по тем или иным причинам (мы полагаем, что все-таки имело место ненадлежащее уведомление) представлено не было. Как быть в данном случае??? можно ли будет представить уведомление о зачете в апелляции???
  • 0

#118 М.Ж.

М.Ж.
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 93 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 September 2011 - 22:16

Вот такое уравнение:

1. Судебное решение по которому "А" должно "Б"
2. "Б" уступает "С" право требования к "А". Определение о процессуальном правопреемстве.
3. "С" сдает исполнительный лист приставам.

4. Судебное решение согласно которому "С" должно "А".
5. "А" уступает "Д" право требования к "С" по возмездной сделке.
6. "Д" уступает "Е" право требования к "С" по возмездной сделке.
7. "Е" подает заявление о процессуальном правопреемстве.
8. "С" приостанавливает рассмотрение заявления подачей Искового о признании недействительными договора уступки права требования от "А" к "Д"
9. "С" отказывают в удовлетворении требований. Решение вступает в законную силу, не обжаловалось.
10. Определение о процессуальном правопреемстве от "А" к "Е".
11. "С" обжалует определение. Апелляция оставляет в силе. Определение вступает в законную силу.
12. "Е" сдает исполнительный лист приставам.

13. "С" направляет "Е" заявление о зачете в силу 412 ГК РФ.

14. Приставы зачет у себя не проводят.

Вопрос применима ли ст. 412 ГК РФ. на данном этапе?
Ранее требования о зачете не предъявлялись.

Постановление читал. про возможность зачета на стадии исполнительного производства знаю, но у нас разные стороны исполнительного производства. право требования стороны подтверждено определением вступившим в законную силу. следовательно формально "Е" является стороной по решению суда. А решение должно исполнятся. получается судебный акт против ГК. Кто сильнее)))
Про встречные иски я даже не понимаю как оно могло быть)
Встречный был по другим основаниям. но его не приняли.
  • 0

#119 Paster.a

Paster.a
  • продвинутый
  • 677 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2011 - 20:14

А можно ли подать к кредитору иск о зачете при наличии присужденного требования?
  • 0

#120 Germiona11

Germiona11
  • ЮрКлубовец
  • 139 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 November 2011 - 03:45

А можно ли подать к кредитору иск о зачете при наличии присужденного требования?

только зачет встречным исполнительным. Инф.письмо не судьба почитать что ли ?

Сообщение отредактировал Germiona11: 15 November 2011 - 03:46

  • 0

#121 Paster.a

Paster.a
  • продвинутый
  • 677 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 November 2011 - 11:16

Germiona11,
Читал. Советую Вам внимательно сделать то же самое.
  • 0

#122 Germiona11

Germiona11
  • ЮрКлубовец
  • 139 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 November 2011 - 23:37

Я им учиталась уже. У Вашего кредитора уже не требование об уплате, а судебное решение о взыскании с Вас.
  • 0

#123 Paster.a

Paster.a
  • продвинутый
  • 677 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 November 2011 - 13:51

Germiona11,
У нашего кредитора еще нет судебного решения в отношении нас. Его требование в отношении нас вне зависимости от поданного иска, вынесения судом решения, никуда не девается.
Наше требование к нему, закрепленное судебным решением, тоже.
По п. 1 Постановления № 65

1. Обязательство не может быть прекращено зачетом встречного однородного требования, срок которого наступил, после предъявления иска к лицу, имеющему право заявить о зачете. В этом случае зачет может быть произведен при рассмотрении встречного иска, который принимается судом на основании пункта 1 части 3 статьи 110 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации <*>.
Статья 110 АПК РФ от 05.05.1995 N 70-ФЗ утратила силу. О предъявлении встречного иска см. статью 132 АПК РФ от 24.07.2002 N 95-ФЗ.

С учетом того, что одним из способов защиты прав является прекращение правоотношений, возможно ли при наличии присужденной задолженности, подать встречный иск о ее зачете в счет предъявленного требования?
  • 0

#124 SaleN

SaleN
  • Старожил
  • 2936 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 November 2011 - 14:21

Полагаю, что нет. На то есть особый порядок, указанный в том же инф письме о зачетах - испол лист против испол листа, или, иначе говоря, зачет на стадии испол производства
  • 0

#125 Paster.a

Paster.a
  • продвинутый
  • 677 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 November 2011 - 20:11

SaleN,
Там сказано, что зачет при наличии исп. листов не противоречит закону. Особый порядок ИМХО не устанавливается. Почему нельзя подать иск по зачете присужденного требования?
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных