Сообщений в теме: 127

[maverick2008]

хороший объект)

объект проклятый как АВТОВАЗ

[ztr]

объект проклятый как АВТОВАЗ

 

из анекдота "я тебе говорил что место проклято" ? бывает... у меня щас такой же объект, до конца недели 18 исков подать надо( 

[Татьяна!]

Подрядчик работы выполнил и, не переделывая КС, пошел в суд с требованием оплатить работы + неустойку за просрочку. Ну и что в этом случае даст экспертиза? Давность работ - ну вперед, пущай попробуют...

вот именно так оно и происходит. на моей практике: был договор подряда, работы выполнялись, но плохо. с легкой руки тогдашнего руководства было принято решение не пущать их больше на стройку. ну и на том и порешили. через полгода примерно, или того позже, присылает нам подрядчик кс на весь объем работ. работы - выполнены, по факту. разумеется, другими подрядчиками, объект уже почти сдан. в общем получили они на площадке кс-ки, посмотрел на них начальник участка и сказал - вот ..удаки, пошли они.... и выбросил кс-ки. а через пару недель приходит уже в офис претензия, мол работы выполнены, акты вами получены, мотивированный отказ не предоставлен, платите деньги. мы давай быстрей отвечать, мол, получили, объем большой, рассматриваем... короче где-то через пару недель с пинка юрдепа сделали таки мотивированный отказ, отказ был ну листах на 100, не преувеличиваю, по факту - переделали все кс сами с указанием того, как оно было. те пошли в суд. подали ход об экспертизе и суд удовлетворил. а там объект был такой, ох как сложно было пускать их туда.... экспертов в смысле.... короче экспертиза. АСгМ, было пару лет назад

до конца недели 18 исков подать надо(

на субчиков?

у Вас на каждый чих отдельный субчик?

на каждый вид работ, полагаю. каждый вид, который предполагает наличие хоть какого-то результата... в общем, вроде как на каждый этап. а этапов в крупной стройке может быть много. у меня по текущему проекту около 1000

[ztr]

на субчиков?

там и туда, и туда)

[ztr]

Вопрос по приемке нарисовался.

по договору КС-2, КС-3 заказчиком рассматриваются в течение определенного срока. Что будет, если обратиться в суд с иском об оплате работ  до истечения указанного срока? КМК, ничего не изменится: к моменту даже первого заседания срок приемки работ уже истечет; но вдруг я неправ? 

[maverick2008]

по договору КС-2, КС-3 заказчиком рассматриваются в течение определенного срока. Что будет, если обратиться в суд с иском об оплате работ до истечения указанного срока? КМК, ничего не изменится: к моменту даже первого заседания срок приемки работ уже истечет; но вдруг я неправ?

 

 

а зачем? там такой долгий срок рассмотрения КС?

[ztr]

а зачем? там такой долгий срок рассмотрения КС?

вожжа заказчика (в смысле работодателя)

вот вынь и и положь ему иск сейчас

[maverick2008]

вот вынь и и положь ему иск сейчас

ну выньте да положьте

 

Хотя я бы так не делал...

[ztr]

Хотя я бы так не делал...

 

 

клиент всегда прав (цы)

Хотя по своей воле я б так тоже не делал бы... и так дело неоднозначное, а тут судью бесить пустым исковым(

[SmaLL Chief]

моменту даже первого заседания срок приемки работ уже истечет

напишите что устно вам уже сообщили об отказе от подписания

[maverick2008]

а тут судью бесить пустым исковым(

Вот именно по этому я бы и не делал.

 

Меня тут просят. дескать мы тут долг просудили, решение в силу еще не вступило (30 дней не вышли) давай на банкротство подадим сейчас а то ну как нас опередят. Объясняю что право на подачу заявления возникает с даты вступления в силу решения. Не понимают. Говорят ну пока там то се  - оно ж уже вступит!

Сообщение отредактировал maverick2008: 30 October 2015 - 12:58

[Татьяна!]

Меня тут просят. дескать мы тут долг просудили, решение в силу еще не вступило (30 дней не вышли) давай на банкротство подадим сейчас а то ну как нас опередят. Объясняю что право на подачу заявления возникает с даты вступления в силу решения. Не понимают. Говорят ну пока там то се - оно ж уже вступит!

с кс-ками согласна, 5-10 дней подождать можно. потянуть там, мол, готово, поедем сдавать, пошлину пока оплатите. они и пройдут

а вот с банкротством я бы пошла навстречу. Ведь реально к первому заседанию уже все сроки точно пройдут. а насчет бесить... там судья по большому счету мало что решает, если требования бесспорны, то о чем там говорить.... вообще во всем что касается банкротства на самом деле чем быстрее, тем лучше. ИМХО

Сообщение отредактировал Татьяна!: 06 November 2015 - 12:53

[ztr]

Ведь реально к первому заседанию уже все сроки точно пройдут

 

судя по сообщению maverick2008, клиенты просудились только в первой инстанции... Я бы не стал утверждать, что к первому заседанию по банкротному делу апелляция уже 100% состоится

 

 

вообще во всем что касается банкротства на самом деле чем быстрее, тем лучше.

ага( вот у меня работодатель тож так думал: быстренько подали заявление, быстренько протолкнули своего управляющего... вот тока в конкурсном уже другой управляющий (у нас всего 20% голосов) и угроза отмены  сделок, совершенных в наших интересах

 

 

а насчет бесить... там судья по большому счету мало что решает, если требования бесспорны, то о чем там говорить...

 

там до бесспорности, как до Китая в неприятной позе( Кроме того, судьи разные бывают - вон у меня в Ставрополе с признанным иском и подписанным актом сверки чуть не отказали из-за неправильных дат в ТОРГах 

[Татьяна!]

судя по сообщению maverick2008, клиенты просудились только в первой инстанции...

ну да, если есть риск апелляции, то наверное лучше подождать....хотя бог его знает. по одному из дел заявление о банкротстве подали в июле, где-то в конце августа судья, добравшись до него наконец, посмотрела и оставила без движения до конца сентября, в октябре появилась инфа, что назначила заседание по первому из заявлений на ноябрь.... так что уже и апелляция прошла бы за такое время))))

шутка) конечно, все ситуации индивидуальны. я обычно если и подавала, то всегда после апелляции, немедленно после получения доков из суда. в течение пары недель долг обычно погашался)

 

 

там до бесспорности, как до Китая в неприятной позе

опять же, все индивидуально.

 

вон у меня в Ставрополе с признанным иском

так это может дело как раз в том, что иск был признан?) и сомнения в связи с этим возникли, нет?

[megapolis]

как создать тему? 

[megapolis]

Добрый день, Уважаемый коллеги

 

Прощу высказать Ваши представления по следующей ситуации:

1.  в августе 2014 г.  – договор строительного подряда

2. сентябрь 2014г. – работы фактический выполнены ( по д-р)

3. в сентября письмо от нас (подрядчик) о завершении работ и просьбе принять результат ( в месте с актами кс-2 и кс-3)

4. На протяжении года заказчик не пописывает акты и не оплачивает работ .  Мы подаем иск в суд об оплате работ, в результате суд считает что заказчик объект принял и выносит решение в нашу пользу (взыскать с ответчика сумму по договору).

5. далее спустя несколько месяцев после исполнения решения суда, в наш адрес приходит претензия с приложение заключения специалиста (экспертиза) в котором указываются целая куча недостатков. Однако, когда мы начинаем изучать данное заключение, становится ясно, что подавляющее большинство работ нами не выполнено в рамках договора.  Например, специалист пишет , что входная металлическая дверь имеет дефекты и т. д. однако, по данному договору мы не ставили данную дверь. Таких примером множество (штукатурка, покраска и т. д.)  

6. Таким образом, заказчик направил нам претензию и просит устранить данные недостатки либо вынужден будет подать в суд.

7. Кроме того, в заключении указанно что объем пола по смете 850 м.2 а выполнено 650 м.2 , т.е. меньше, однако, есть решению суд, согласно которому Заказчик не представил возражения относительно качества и объемом и не потребовал назначение экспертизы.

 

В связи с изложенным у меня вопрос:

1. Имеет ли силу данное заключение?

Моя позиция:  нет, не имеет. Так как,  1) до настоящей претензии Заказчик не направлял нам претензии о качестве или объемах работ. 2) при проведении экспертизы нас не извещали, 3) в экспертизе указаны недостатки которые можно было обнаружить при приемке (статья 720 ГК РФ), а именно плитка имеет сколы, отсутствует плинтус, существуют неровности в «сложных» местах (а именно перепады плиты перекрытия);

2.  Если заказчик подаст суд, то как докажет что металлическую дверь устанавливали мы если в смете нет подобных деверей?

Моя позиция: в смете отсутствует данный объем, следовательно по данному договору спор не обоснован

3. Кроме того, видимо после нас кто-то делал работы, однако мы не можем точно сказать кто и когда?

4. если Заказчик при приемке ( т.е. в суде по первому делу об оплате) не представил возражения относительно объема выполненных работ, то может ли он сейчас заявлять?

Моя позиция, что не может т.к. согласно ст. 720 гк рф он должен был принимать и проверять. Например, когда надо было установить 20 окон, а мы установили 19 окон, то заказчик могу при приемке работы проверить. Однако, он на протяжении года уклонялся от приемке.

 

 

p.s.  хочется услышать  аргументированные ответы, т.к. подобных судебных дел я не нашел. 

[SmaLL Chief]

Моя позиция: нет, не имеет. Так как, 1) до настоящей претензии Заказчик не направлял нам претензии о качестве или объемах работ.

заказчик впараве требовать устранения недостатков в рамках гарантийного срока, что у вас по этому поводу в договоре?.

 

Моя позиция: в смете отсутствует данный объем, следовательно по данному договору спор не обоснован

ну да.

 

3. Кроме того, видимо после нас кто-то делал работы, однако мы не можем точно сказать кто и когда?

а зачем это доказывать?

 

. если Заказчик при приемке ( т.е. в суде по первому делу об оплате) не представил возражения относительно объема выполненных работ, то может ли он сейчас заявлять?

нет если его можно проверить при приемке

 

когда надо было установить 20 окон, а мы установили 19 окон, то заказчик могу при приемке работы проверить.

ну да согласен

 

p.s. хочется услышать аргументированные ответы, т.к. подобных судебных дел я не нашел.

дел тьма скорее всего потребуется назначение экспертизы. советую сразу подыскать учреждение и эксперта вменяемого.

[Ludmila]

SmaLL Chief, им надо сначала подыскать юриста вменяемого.

А что Вы дали неправильные ответы, это хорошо!  Ни одного правильного...

p.s. хочется услышать аргументированные ответы, т.к. подобных судебных дел я не нашел.

Указывайте, сколько платите за аргументированные ответы. Может, и ответит кто.

[Татьяна!]

Имеет ли силу данное заключение?

 

смотря какую и для кого)

 

Если заказчик подаст суд, то как докажет что металлическую дверь устанавливали мы если в смете нет подобных деверей?

вопрос к заказчику?

 

в смете отсутствует данный объем, следовательно по данному договору спор не обоснован

вообще ни разу не следовательно

 

Кроме того, видимо после нас кто-то делал работы, однако мы не можем точно сказать кто и когда?

это вероятно вопрос к Вам? или к кому? Вы не можете точно сказать кто и когда? вероятно, вы думаете, что это можем сделать мы)

 

хочется услышать аргументированные ответы, т.к. подобных судебных дел я не нашел.

даже не смешно. в консе такое количество судпрактики по подобным вопросам, что за день не перечитать.

Добрый день, Уважаемый коллеги

megapolis, Вы, судя по вашему профилю, не юрист.

[Ludmila]

в консе такое количество судпрактики по подобным вопросам, что за день не перечитать.

Так человек и не искал. У него в профиле указано, что он неюрист. Так что человек сюда пришёл тупо за халявной консультацией, - юристу платить, видимо, жаба душит. Будет он ещё время тратить на чтение какого-то К+, когда тут ему обязаны живенько выолжить всё готовое (как он, видимо, считает).

[Татьяна!]

Так что человек сюда пришёл тупо за халявной консультацией

кстати, да, интересно, есть ли у нас в правилах пункт, по которому не-юристы не могут постить в правовых?..

[Ludmila]

кстати, да, интересно, есть ли у нас в правилах пункт, по которому не-юристы не могут постить в правовых?..

Есть. П. 0 и 3. Но неюристы их просто не читают...

[SmaLL Chief]

А что Вы дали неправильные ответы, это хорошо!

[maverick2008]

А что Вы дали неправильные ответы

они не то чтобы в корне неправильные, они скажем так поспешные.   Я не стал бы давать ответов подобных тем что дал пан SmaLL Chief, не ознакомившись с делом более детально...

 

 

вообще ни разу не следовательно

Согласен. Помните ту статью? Там было еще  про соотношение сметы\проекта и предмета договора\объема работ?

 

 

1. Имеет ли силу данное заключение?

Год назад тащил одну халтуру. В "досудебном экспертном заключении" "эксперты" утверждали что дачный дом имеет недостатки стоимостью 1 миллион, более того они СиНН. В нормальной, судебной экспертизе высянилось что "эксперты" мягко говоря заблуждались...

[Татьяна!]

В "досудебном экспертном заключении" "эксперты" утверждали что дачный дом имеет недостатки стоимостью 1 миллион, более того они СиНН. В нормальной, судебной экспертизе высянилось что "эксперты" мягко говоря заблуждались...

 

По моей практике, суды вообще не воспринимают досудебные экспертизы - просто никак.