Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Наследник 6-й очереди появился через 6 лет после перехода квартиры городу М


Сообщений в теме: 139

#101 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 September 2017 - 18:20

Вы живете прошлым, когда все за граждан решало великое и доброе государство СССР.

Ничего подобного. Это наше государство перенесло на современную почву законодательство СССР, чуть его поправив.


 

МИНИСТЕРСТВО ЮСТИЦИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

 
ПРИКАЗ
от 15 марта 2000 г. N 91
 
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ
ПО СОВЕРШЕНИЮ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ НОТАРИАЛЬНЫХ ДЕЙСТВИЙ
НОТАРИУСАМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
29. Факт смерти и время открытия наследства могут подтверждаться свидетельством о смерти наследодателя, выданным органом ЗАГС, а в случае гибели во время Великой Отечественной войны - извещением или иным документом о гибели, выданным командованием воинской части, администрацией госпиталя, военным комиссариатом и другими органами Министерства обороны СССР.
 

 

Как можно открыть наследственное дело без установления факта смерти и времени открытия наследства?!


Везде хорошо, где нас нет.

Оно конечно так, но иметь в законах процедуры, которые дозволяют нотариусу выдать свидетельство о наследстве государству без вызова наследников и при наличии легальной возможности принять наследство путем совершения фактических действий - нонсенс. Это лишение своего имущества без суда. Равно, как и установление макс 9-ти месяцев на принятие наследства для всех возможных наследников и без процедуры вызова.


  • 0

#102 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 September 2017 - 18:37

 

ГРАЖДАНСКИЙ ПРОЦЕССУАЛЬНЫЙ КОДЕКС РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

11 января 1999 г. N 238-З
§ 7. Особенности рассмотрения дел о признании наследства выморочным
 
Статья 381. Подача заявления. Содержание заявления
 
Заявление о признании наследства выморочным подается органом местного управления или самоуправления в суд по месту открытия наследства по истечении одного года со дня открытия наследства или до истечения указанного срока, если расходы, связанные с охраной наследства и управлением им, превышают его стоимость.
В заявлении о признании наследства выморочным должно быть указано имущество, входящее в состав наследства, а также приведены доказательства, подтверждающие отсутствие наследников, либо отказ их всех от наследства, либо отсутствие у них права наследования.
 
Статья 382. Рассмотрение заявления. Решение суда по заявлению
 
Заявление рассматривается судом с участием представителя органа местного управления или самоуправления с привлечением всех заинтересованных по делу лиц.
------------------------------------------------------------------
КонсультантПлюс: примечание.
Резолютивная часть решения по делам о признании наследства выморочным должна содержать сведения о составе выморочного наследства и о том, какой административно-территориальной единице оно передается в собственность (часть третья пункта 30 постановления Пленума Верховного Суда Республики Беларусь от 21.12.2001 N 16).
------------------------------------------------------------------
При установлении обстоятельств, предусмотренных Гражданским кодексом Республики Беларусь, суд выносит решение о признании наследства выморочным и о передаче его в собственность административно-территориальной единицы по месту нахождения соответствующего имущества, входящего в состав наследства.
 
А вот ГК Белоруссии:
 

 

Статья 1039. Выморочное наследство

 
1. Если нет наследников ни по закону, ни по завещанию, либо никто из наследников не имеет права наследовать (статья 1038), либо все они отказались от наследства, наследство признается выморочным.
2. Выморочное наследство переходит в собственность административно-территориальной единицы по месту нахождения соответствующего имущества, входящего в состав наследства.
3. Наследство может быть признано выморочным судом на основании заявления органа местного управления и самоуправления по месту открытия наследства по истечении одного года со дня открытия наследства. Наследство может быть признано выморочным до истечения указанного срока, если расходы, связанные с охраной наследства и управлением им, превышают его стоимость.
4. Охрана выморочного наследства и управление им осуществляются в соответствии со статьями 1066 - 1068 настоящего Кодекса.
 

 


Сообщение отредактировал vicktor: 11 September 2017 - 18:48

  • 0

#103 serginyakow

serginyakow
  • ЮрКлубовец
  • 138 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 September 2017 - 18:37

Как можно открыть наследственное дело без установления факта смерти и времени открытия наследства?!

Ответ на данный вопрос содержится в Правилах нотариального делопроизводства (утверждены Приказом МЮ РФ №78 от 16.04.2014 г.)

 

Равно, как и установление макс 9-ти месяцев на принятие наследства для всех возможных наследников

9 месяцев - не максимальный срок, откуда Вы его взяли? Посмотрите п.38 Пленума ВС РФ № 9 от 29.05.2012.


  • 0

#104 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 September 2017 - 18:44

В Белоруссии более адекватный подход


 

Как можно открыть наследственное дело без установления факта смерти и времени открытия наследства?!

Ответ на данный вопрос содержится в Правилах нотариального делопроизводства (утверждены Приказом МЮ РФ №78 от 16.04.2014 г.)

 

 

МИНИСТЕРСТВО ЮСТИЦИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

 
ПРИКАЗ
от 16 апреля 2014 г. N 78
 
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ НОТАРИАЛЬНОГО ДЕЛОПРОИЗВОДСТВА
XI. Особенности формирования и оформления отдельных
видов дел
 
Формирование и оформление наследственных дел
 
117. Основанием для начала производства по наследственному делу является получение нотариусом первого документа, свидетельствующего об открытии наследства (заявления о принятии наследства, о выдаче свидетельства о праве на наследство, об отказе от наследства, о принятии мер к охране наследственного имущества, об управлении наследственным имуществом, о вынесении постановления о выплате денежных средств на достойные похороны наследодателя, о выдаче свидетельства о праве собственности пережившего супруга на долю в общем имуществе супругов, о согласии быть исполнителем завещания, о выдаче свидетельства, удостоверяющего полномочия исполнителя завещания, и т.д.).
 

29. Факт смерти и время открытия наследства могут подтверждаться свидетельством о смерти наследодателя, выданным органом ЗАГС, а в случае гибели во время Великой Отечественной войны - извещением или иным документом о гибели, выданным командованием воинской части, администрацией госпиталя, военным комиссариатом и другими органами Министерства обороны СССР.

 

Из п.117 Правил нотариального делопроизводства никак не следует, что не требуется соблюдения п.29 Методических указаний и что к заявлению не должно прилагаться свидетельство о смерти.


Сообщение отредактировал vicktor: 11 September 2017 - 19:55

  • 0

#105 serginyakow

serginyakow
  • ЮрКлубовец
  • 138 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2017 - 10:19

Открою Вам маленький секрет: когда к нотариусу поступает заявление о принятии наследства (без каких-либо доп.документов, в том числе без свидетельства о смерти), то нотариус обязан принять это заявление, зарегистрировать в книге входящей корреспонденции, в книге учета наследственных дел и открыть наследственное дело.

Потому что нет никаких оснований для того, чтобы вернуть заявителю такое заявление. 


  • 0

#106 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2017 - 13:03

нет никаких оснований для того, чтобы вернуть заявителю такое заявление.

не означает наличие оснований для открытия наследственного дела.

 

Согласитесь, достаточно странной была бы ситуация открытия наследственных дел в отношении живых и здравствующих лиц. Нотариальные правила должны исключать такой пердимонокль. Более того, нотариус - субъект бесспорной юрисдикции. А какая же тут "бесспорность", если факт смерти ничем не подтвержден?


Открою Вам маленький секрет: когда к нотариусу поступает заявление о принятии наследства (без каких-либо доп.документов, в том числе без свидетельства о смерти), то нотариус обязан принять это заявление, зарегистрировать в книге входящей корреспонденции, в книге учета наследственных дел и открыть наследственное дело.

 

Вы это знаете наверняка из личного опыта или это Ваш вывод исходя из толкования НПА?


Да, и "порядок совершения нотариального действия" и "нотариальное делопроизводство" - не тождественные понятия.


  • 0

#107 АлексейПетровский

АлексейПетровский
  • ЮрКлубовец
  • 108 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2017 - 13:32

Открою Вам маленький секрет: когда к нотариусу поступает заявление о принятии наследства (без каких-либо доп.документов, в том числе без свидетельства о смерти), то нотариус обязан принять это заявление, зарегистрировать в книге входящей корреспонденции, в книге учета наследственных дел и открыть наследственное дело.

Потому что нет никаких оснований для того, чтобы вернуть заявителю такое заявление. 

При всем уважении к лицу нелиберальной национальности  - Виктору, рекомендую Вам сходить по ссылке в его подписи, которая: "Открытый институт жизнеречения и т.п." и понять, что вступать с ним в споры и диалоги дело бесперспективное. Прошу прощения за флуд и резкость  


  • 0

#108 serginyakow

serginyakow
  • ЮрКлубовец
  • 138 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2017 - 13:35

Вы это знаете наверняка из личного опыта или это Ваш вывод исходя из толкования НПА?

Личный опыт

 

 

Согласитесь, достаточно странной была бы ситуация открытия наследственных дел в отношении живых и здравствующих лиц.

Странной, но в то же время бестолковой, бессмысленной.

 

Вы путаетесь в обязанностях нотариуса при открытии наследственного дела и при выдаче свидетельства о праве на наследство (ст.72, 73 Основ законодательства РФ "О нотариате").

 

не означает наличие оснований для открытия наследственного дела.

И тут Вы тоже заблуждаетесь

 

 

Да, и "порядок совершения нотариального действия" и "нотариальное делопроизводство" - не тождественные понятия.

При открытии наследственного дела никаких нотариальных действий не совершается (или Вы можете это опровергнуть?). Поэтому Ваша ссылка на "Методические рекомендации по совершению нотариальных действий", увы, не в тему.

 

 

А на чем основана Ваша уверенность в том, что нотариус может отказать в открытии наследственного дела при отсутствии свидетельства о смерти?


Сообщение отредактировал serginyakow: 12 September 2017 - 13:36

  • 0

#109 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2017 - 13:39

Личный опыт

Раз так - это ценно. Я этого не знал. Принято к сведению. Теперь обязательно обязан проверить лично. Вопрос, знаете ли, не праздный.


  • 0

#110 serginyakow

serginyakow
  • ЮрКлубовец
  • 138 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2017 - 13:40

При всем уважении к лицу нелиберальной национальности  - Виктору, рекомендую Вам сходить по ссылке в его подписи, которая: "Открытый институт жизнеречения и т.п." и понять, что вступать с ним в споры и диалоги дело бесперспективное. Прошу прощения за флуд и резкость  

Да мне просто интересно участвовать в данном споре, споре с дилетантом, пытающимся указать специалисту, как он должен работать. Весело наблюдать, как у человека бомбит, только из-за того, что кто-то с ним не согласен.

 

Теперь обязательно обязан проверить лично. 

 

Ну наконец то


Сообщение отредактировал serginyakow: 12 September 2017 - 13:41

  • 0

#111 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2017 - 14:16


Согласитесь, достаточно странной была бы ситуация открытия наследственных дел в отношении живых и здравствующих лиц.

Странной, но в то же время бестолковой, бессмысленной.


 

ИМХО, такая ситуация допускаться не должна. Знаете ли, бывает весьма нелишне открыть наследственное дело не имея свидетельства о смерти. Важно - чтобы в некоторых случаях насл.дело было открыто, висело в базе. Я думаю, Вы понимаете зачем и почему. - креативным мошенникам раздолье.


Вы путаетесь в обязанностях нотариуса при открытии наследственного дела и при выдаче свидетельства о праве на наследство (ст.72, 73 Основ законодательства РФ "О нотариате").

Нет, не путаюсь. Кстати, в рамках открытого наследственного дела нотариус вправе принимать меры по охране наследства, делать вызов известных ему наследников, и много что еще. Открытие наследственного дела имеет определенное юридическое значение. Он может дать справку наследнику, что он обратился к нотариусу, рассылать всякие запросы и т.п. И все без установления факта смерти наследодателя?


не означает наличие оснований для открытия наследственного дела. И тут Вы тоже заблуждаетесь

Это вряд ли.


При открытии наследственного дела никаких нотариальных действий не совершается (или Вы можете это опровергнуть?). Поэтому Ваша ссылка на "Методические рекомендации по совершению нотариальных действий", увы, не в тему.

Нотариальных действий не совершается, а нотариальное производство - еще как совершается. И оно регламентировано (увы, весьма слабо) в т.ч. методическими указаниями ( ранее инструкцией о порядке совершения нотар. действий).


А Ваша уверенность в том, что нотариус может отказать в открытии наследственного дела при отсутствии свидетельства о смерти на чем основана?

 

В нотар нпа нет такого понятия, как "отказ в открытии наследств дела". И, это, очевидно, пробел. С другой стороны - факт материального права - сама подача наследником заявления нотариусу. Именно она свидетельствует о факте принятия наследства. Поэтому, получается такая штука, что при наличии факта открытия наследства, подача заявления нотариусу без свидетельства о смерти имеет материально-правовой эффект, а для начала нотариального производства оснований маловато. И эту коллизию надо как то разрешать. Разрешаться она должна в рамках процедурных норм. А в них сегодня дыра на дыре. Открытие наследственного дела имеет публичный эффект, вносится в комп базу. Для всех третьих лиц это означает, что открывая дело, нотариус проверил основания. Еще раз подчеркиваю, нотариус - субъект бесспорной юрисдикции. Если нотариус что сделал - "значит было так". В этом смысл нотариата.


Да мне просто интересно участвовать в данном споре, споре с дилетантом, пытающимся указать специалисту, как он должен работать. Весело наблюдать, как у человека бомбит, только из-за того, что кто-то с ним не согласен.

 

Добрый пан, я крайне отрицательно отношусь к любым спорам. Спорить - последнее дело. В них нет никакого смысла (ну кроме как в суде за гонорар). Я - беседую, а не спорю. У меня нет целей кого то там переспорить, что то кому то доказать и тп. Мне это не надо.


Да мне просто интересно участвовать в данном споре, споре с дилетантом, пытающимся указать специалисту, как он должен работать

О! Неужели добрый пан - нотариус? Чтож Вы молчали то скромно!


  • 0

#112 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2017 - 14:44

 

Утверждены
решением Правления
Федеральной нотариальной палаты
Протокол N 02/07
от 27 - 28 февраля 2007 года

МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО ОФОРМЛЕНИЮ НАСЛЕДСТВЕННЫХ ПРАВ
 

 

По смыслу сего НПА допускается открытие наследственного дела по "голому заявлению".


  • 0

#113 serginyakow

serginyakow
  • ЮрКлубовец
  • 138 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2017 - 15:05

Допускается, о чем и шла речь.

Только это не НПА. 


  • 0

#114 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2017 - 15:11

 

ПРЕЗИДИУМ МОСКОВСКОГО ГОРОДСКОГО СУДА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 8 августа 2014 г. по делу N 44г-103/14
В кассационной жалобе истец Т. указывает на то, что до внесения изменений в актовую запись о смерти З.Л.И. - то есть до 01 февраля 2011 года - она не имела возможности обратиться к нотариусу с заявлением о принятии наследства после смерти З.Л.И., поскольку в органах ЗАГСа отсутствовала актовая запись о смерти именно наследодателя З.Л.И., то есть отсутствовали правовые основания для открытия наследственного дела после смерти З.Л.И.
Указанные доводы заслуживают внимания в силу следующего.
Согласно ст. 1113 ГК РФ наследство открывается со смертью гражданина.
В силу п. 1 ст. 1154 ГК РФ наследство может быть принято в течение шести месяцев со дня открытия наследства.
Частью 1 ст. 1155 ГК РФ предусмотрено, что по заявлению наследника, пропустившего срок, установленный для принятия наследства (статья 1154), суд может восстановить этот срок и признать наследника принявшим наследство, если наследник не знал и не должен был знать об открытии наследства или пропустил этот срок по другим уважительным причинам и при условии, что наследник, пропустивший срок, установленный для принятия наследства, обратился в суд в течение шести месяцев после того, как причины пропуска этого срока отпали.
В параграфе 1 Методических рекомендаций по совершению отдельных видов нотариальных действий нотариусами Российской Федерации, утвержденных Приказом Министерства юстиции РФ от 15 марта 2000 года N 91, в п. 29 указано, что факт смерти и время открытия наследства могут подтверждаться свидетельством о смерти наследодателя, выданным органом ЗАГС.
Следовательно, истец могла в установленном законом порядке выразить свою волю на принятие наследства только после получения свидетельства о смерти наследодателя З., то есть после 01 февраля 2011 года.
До этого момента истец Т. не могла принять наследство, так как первичное свидетельство о смерти выдано на неизвестную женщину, то есть отсутствовали правовые основания для открытия наследственного дела после смерти З.Л.И.
Между тем, суд первой инстанции указанные обстоятельства в соответствии со ст. 67 ГПК РФ, не оценил, в связи с чем, решение суда об отказе в удовлетворении требований о восстановлении срока для принятия наследства и признания права собственности на спорное имущество нельзя признать законным и обоснованным.
 

Только это не НПА.

В строгом смысла, да, не НПА. Но сути дела это не меняет.

 

Кстати в нем указано, что нотариус тем не менее вправе потребовать хотя бы подтверждение места открытия наследства.

 

Вообщем, нотариальная процедура - пробельна и противоречива, (полное г-но), не отвечает требованиям жизни.

 

Скрытый текст


Сообщение отредактировал vicktor: 12 September 2017 - 15:13

  • 0

#115 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2017 - 15:42

serginyakow, скажите добрый пан, как специалист, как по вашему мнению - подача наследником нотариусу заявления о принятии наследства хоть и в срок, но заведомо не по месту открытия наследства будет надлежащим актом принятия наследства? Повлечет переход имущества к наследнику? Или это пальцем в небо?

Ури, кстати, обратил вдруг внимание на то, что у Вас в названии темы две шестерки. А в номерах квартиры и (или) дома нет еще одной шестерки? :)


  • 0

#116 serginyakow

serginyakow
  • ЮрКлубовец
  • 138 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2017 - 16:24

подача наследником нотариусу заявления о принятии наследства хоть и в срок, но заведомо не по месту открытия наследства будет надлежащим актом принятия наследства?

Для нотариуса - однозначно нет. 

 

Для суда - полагаю, что суд данный факт вполне может посчитать за действия наследника, направленные на принятие наследства.

 

 

Вообщем, нотариальная процедура - пробельна и противоречива, (полное г-но), не отвечает требованиям жизни.

Чтобы о чем либо судить, надо в этом разбираться


  • 0

#117 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2017 - 16:40

 

подача наследником нотариусу заявления о принятии наследства хоть и в срок, но заведомо не по месту открытия наследства будет надлежащим актом принятия наследства?

Для нотариуса - однозначно нет. 

 

Для суда - полагаю, что суд данный факт вполне может посчитать за действия наследника, направленные на принятие наследства.

 

 

Вообщем, нотариальная процедура - пробельна и противоречива, (полное г-но), не отвечает требованиям жизни.

Чтобы о чем либо судить, надо в этом разбираться

 

Я имел ввиду не "для нотариуса" или "для суда", а с т.зр. материального права. Каково будет Ваше мнение?

 

Да, безусловно, разбираться надо. Вы полагаете, что у меня для суждений по данным вопросам недостаточная теоретико-практическая подготовка?


  • 0

#118 serginyakow

serginyakow
  • ЮрКлубовец
  • 138 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2017 - 16:45

Я имел ввиду не "для нотариуса" или "для суда", а с т.зр. материального права. Каково будет Ваше мнение?

Извините, мне не интересны чисто теоретические умозаключения. Я практик. Свое мнение по данному вопросу уже высказал.


  • 0

#119 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2017 - 17:18

Я имел ввиду не "для нотариуса" или "для суда", а с т.зр. материального права. Каково будет Ваше мнение?

Извините, мне не интересны чисто теоретические умозаключения. Я практик. Свое мнение по данному вопросу уже высказал.

Как же Вы практикуеете не имея в голове моделей вариантов развития событий при разных раскладах?

А между тем, одно дело - когда эта самая практика не выходит за скромные рамки наследственного внутрисемейного спора, и совсем другое дело, когда все осложняется протвоправными действиями различных мошенников. Вот тогда недостатки процедуры становятся явно видимыми. Обычно же начинаешь уходить в глубины лишь столкнувшись с чем то в конкретном деле.

В 2009 году япредпиинчл попытку подачи голого заявления нотариусу в последний день срока. Заявлерие принято не было, был послан нотариусом в лес. Пришлось слать почтой ценным письмом. Нотариус на почту не явился и заявление соответственно не получил. Пришлось идти в суд за восстановлением срока. Результат - часть ценного имущества бесследно пропала. Не удалось добиться не мер по охране наслелства, ни мер по обеспечению иска.
  • 0

#120 serginyakow

serginyakow
  • ЮрКлубовец
  • 138 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2017 - 17:22

Как же Вы практикуеете не имея в голове моделей вариантов развития событий при разных раскладах?

Сам в шоке.

 

ИМХО модераторам пора эту тему закрывать. 


  • 0

#121 rain man

rain man
  • продвинутый
  • 519 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2017 - 18:26

Пришлось идти в суд за восстановлением срока.

интересно, а зачем его восстанавливать если 

 

Пришлось слать почтой ценным письмом.

и 

 

Нотариус на почту не явился и заявление соответственно не получил.

как-то влияет на принятия наследства?

 

ни мер по обеспечению иска.

плохо просили. 


  • 0

#122 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2017 - 18:49

rain man, просил как раз хорошо. Другой случай - в каартире засел лже-наследник с поддельным завещанием, тварь такая. Суд дважды отказывал в аресте квартиры, а частные жалобы тупо в мгс не направлял. Только после получения справки из нотконторы, что в архиве нет ни реестра, ни 2-го экз. Завещания, нехотя наложил арест. В аресте движимого имущества отказывал. Квартиру спас, а ценная картина - бесследно пропала. Менты местные прлностью устранились от к-л действий.
Крепкий юрист- практик добрый пан serginyakow считает нормальным и не видит дефектов нотариальной процедуры, допускающей открытие наследственных дел без проверки фактов смерти и места открытия наследства. Пусть так. Не знаю, как сегодня, но некоторое время назад с. Московскими выморочными квартирами была такая штука. Джпижф(ныне дги) после получения сведений из паспортного стола о выписке покойника запрашивал мосгорнотпалату на предмет открытия наследственного дела. Нотпалата вела комп базу данных "наследство без границ, где регились все открытые насл дела). Прлучив ответ, что насл дело открыто государство больше не беспокоилось, типа квартира не наша. Что там в наследственном деле, выдано ли кому свидетельство, - их не интересовало. Сами нотариусы в массе (за всех не скажу) государство о возможной выморочке в известность не ставили. В таком состоянии квартира могла висеть годами.
  • 0

#123 АлексейПетровский

АлексейПетровский
  • ЮрКлубовец
  • 108 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2017 - 18:59

 

Как же Вы практикуеете не имея в голове моделей вариантов развития событий при разных раскладах?

Сам в шоке.

 

ИМХО модераторам пора эту тему закрывать. 

 

А мне интересно чем закончится история с сидевшим наследником 6-й очереди.


  • 0

#124 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2017 - 19:02

Как же Вы практикуеете не имея в голове моделей вариантов развития событий при разных раскладах?

Сам в шоке.
 
ИМХО модераторам пора эту тему закрывать.
А мне интересно чем закончится история с сидевшим наследником 6-й очереди.

Вот и мне интересно. Может пересекался где с этими товарищами. Но молчит топикастер, не хочет удовлетворять наше любопытство.
  • 0

#125 rain man

rain man
  • продвинутый
  • 519 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2017 - 19:07

Другой случай - в каартире засел лже-наследник с поддельным завещанием, тварь такая. Суд дважды отказывал в аресте квартиры, а частные жалобы тупо в мгс не направлял. Только после получения справки из нотконторы, что в архиве нет ни реестра, ни 2-го экз. Завещания, нехотя наложил арест. В аресте движимого имущества отказывал. Квартиру спас, а ценная картина - бесследно пропала. Менты местные прлностью устранились от к-л действий.

весьма интересные вещи вы говорите, но я перестал уже чему - либо удивляться

 

Крепкий юрист- практик добрый пан serginyakow считает нормальным и не видит дефектов нотариальной процедуры, допускающей открытие наследственных дел без проверки фактов смерти и места открытия наследства.

вот с этим я не согласен, и частично эту тему уже обсуждали, он говорит, что должен открыть, но на прямой вопрос откроет ли такое дело ответа не дал, по Москве я не знаю кто откроет дело без свидетельства о смерти, да многие и без справки о проживании ничего не открывают. Легче взять запрос у них же и взять эту справку о проживании.

 

Прлучив ответ, что насл дело открыто государство больше не беспокоилось, типа квартира не наша.

вот тут как раз ничего не вижу криминального, открыл наследство а оформлять может сколько угодно 

 

Сами нотариусы в массе (за всех не скажу) государство о возможной выморочке в известность не ставили.

вот тут я знаю другие фамилии нотариусов, которые сообщали ДГИ о возможной выморочке. 


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных