Сообщений в теме: 2925

[vip1]

Здесь ключевое слово "переданы", т.е. уже осуществлен факт передачи в муниципальную собственность

Но как тогда осуществить регистрацию в регистрационной палате, ведь договор передачи в собственность должен быть подписан именно собственником. Здание уже должно быть зарегистрировано на нем (на органе местного самоуправления). А поскольку нет регистрации, нет и прав собствености.

[Iv+]

Более того, принадлежность жилых помещений ГП, МП, ГУ, МУ на основе хоз.ведения и опер.управления не отменяет прав собственности государства или муниципалитета на этот объект.

Акцепт!

С уважением

[vip1]

Дело в том, что здания вообще нет в Едином государственном реестре. Нет регистрации ни на правах оперативного управления, ни хозяйственного ведения, его вообще нет в реестре. Когда шла передача здания от госпредприятия в муниципальную собственность, некоторые обьекты выпали из списка и теперь висят в воздухе. Как в этом случае, попадаем ли под статью 7 вводного закона ЖК или нет. Хотя фактически муниципалитет управляет зданием ( выдавал ордера на комнаты, устанавливает стоимость оплаты услуг по содержанию и т.д., сдает в аренду в этом здании помещения под магазин, фитнес-центр). Что можно сделать в этом случае? Помогите господа, у кого может была такая ситуация?
При подаче заявления на приватизацию, КУМИ (Комитет управления муниципальным имуществом) отказал. В официальном отказе было сказано: общежитие является муниципальным, и что здание еще не передано в органы местного самоуправления, и вообще здание является общежитием и относится к специализированному жилью). Можно ли непринятие действий по регистрации как муниципальной собственности, обжаловать бездействие местных властей?

Сообщение отредактировал vip1: 02 February 2006 - 15:49

[vasy69]

Дело в том, что здания вообще нет в Едином государственном реестре. Нет регистрации ни на правах оперативного управления, ни хозяйственного ведения, его вообще нет в реестре. Когда шла передача здания от госпредприятия в муниципальную собственность, некоторые обьекты выпали из списка и теперь висят в воздухе.

У меня сейчас такая ситуация, и не с общежитием, а с обычным домом. Дом ранее строился в порядке долевого участия. Дольщиком был завод, подрядчиком строительная организация. У завода возникли трудности с финансированием и он передал свои права администрации, причём документов о передаче нет ни у завода, ни у администрации. По некоей договоренности (возможно устной) администрация предоставила заводу право распределить часть квартир между своими очередниками, что и было сделано.Итог - подрядчик на данный момент ликвидирован, завод банкрот, на его балансе квартиры не числятся, в реестре муниципальной собственности их тоже нет, БТИ и ФРС сообщают, что права ни за кем не зарегистрированы.
Ордера жильцам выдавала администрация, квартплату они оплачивают воинской части (почему никто не знает!). Жильцы обращаются с иском к заводу о заключении договоров приватизации, завод возражает поскольку он не собственник, а даже если бы им и являлся то у него нет обязанности заключать договоры приватизации, т.к. дом строился в 1998 г.за счёт средств завода -ОАО. Судья соглашается с заводом ( я его представитель). Предлагаю такой вариант- жильцы обращаются к администрации с заявлением о принятии дома в муниципальную собственностьв порядке ст.225 ГК РФ.,судья приостанавливает производство до рассмотения администрацией заявления жильцов, администрация конечно отказывает и тогда жильцы обращаются с иском к администрации о признании права собственности в порядке приватизации, т.к. она своим бездействием нарушает их права на приватизацию. Основанием является приводимый мной занее обзор ВС РФ от августа 2005г. Сейчас производство приостановлено, ждём ответа администрации. В устной беседе администрация с таким вариантом согласилась.

[Iv+]

Основанием является приводимый мной занее обзор ВС РФ от августа 2005г

К сожалению у меня нет этого обзора полностью, поэтому пишу по памяти.
ИМХО в отношении таких домов было указано, что жильцы, проживающие в них, пользуются жилыми помещениями на основе договора найма (т.е. коммерческого).

Хотя фактически муниципалитет управляет зданием

Попробуйте отыскать следы в бухгалтерской отчетности, т.е. у кого дом стоял на балансе.

С уважением

[vasy69]

К сожалению у меня нет этого обзора полностью, поэтому пишу по памяти.
ИМХО в отношении таких домов было указано, что жильцы, проживающие в них, пользуются жилыми помещениями на основе договора найма (т.е. коммерческого).

Не совсем так. Там говорится что если администрация уклоняется от принятия дома в муниципальную собственность, то жильцы вправе подать иски о признании права собственности

[vasy69]

Вот теперь думаем какие предпринимать действия в дальнейшем.

В суд идти! Тем более, что наличие договора как документа вовсе не обязательно

[Секунда]

На мой взгляд, налицо ситуация, описанная в Обзоре ВС от 10 августа 2005г. Привожу выдержку для тех, у кого его нет:
"право на приобретение в собственность бесплатно, в порядке приватизации жилого помещения в домах государственного и муниципального жилищного фонда предполагает создание гражданам равных правовых условий для реализации данного права. В том случае, если имеется распоряжение о передаче жилых помещений в муниципальную собственность, однако по каким-либо причинам они не переданы, граждане не могут воспользоваться своим правом на приобретение в собственность принадлежащего им по договору социального найма жилого помещения, что соответственно нарушает положения статьи 35 Конституции Российской Федерации и статьи 2 Закона Российской Федерации "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации". Если государство устанавливает в законе право граждан на получение жилья в собственность, то оно обязано обеспечить и возможность реализации этого права.
В соответствии со статьей 8 Закона Российской Федерации "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" в случае нарушения прав гражданина при решении вопросов приватизации жилых помещений он вправе обратиться в суд.
Следовательно, если гражданин по независящим от него причинам не может реализовать свое право на приватизацию принадлежащего ему по договору социального найма жилого помещения, то вправе обратиться в суд с иском о признании за ним права собственности в судебном порядке.
Согласно статьям 17 и 28 Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" вступившие в законную силу судебные акты являются основаниями для государственной регистрации наличия, возникновения, прекращения, перехода, ограничения (обременения) прав на недвижимое имущество и сделок с ним. Права на недвижимое имущество, установленные решением суда, подлежат государственной регистрации на общих основаниях. Момент возникновения права определяется решением суда. При этом государственный регистратор не вправе отказать в государственной регистрации права, установленного вступившим в силу решением суда.
Следовательно, если жилые помещения, предоставленные гражданам по договору социального найма до 1 марта 2005 года, фактически не переданы в муниципальную собственность, то право собственности на указанные жилые помещения может быть признано за гражданином в судебном порядке и должно быть зарегистрировано органами, осуществляющими государственную регистрацию прав на недвижимое имущество, на основании судебного решения."
Так что нужно подавать иск о признании права собственности в порядке приватизации. То же самое мне сказала районный судья.

[Р_Ф]

Общежития, расположенные по адресу: дом № 19 корпуса 1 и 2 по ул.Энтузиастов до передачи их в собственность муниципального образования г.Дубна Московской области принадлежали на праве собственности ОАО «Приборный завод «Тензор», которое не являлось государственным или муниципальным предприятием (или учреждением).

Мне тоже так же ответили в Мэрии. Но это мы уже обсуждали вернитесь на несколько страниц выше. Если дом (общежитие) ранее принадлежало государственному или муципальному предприятию, то на мой взгляд можно применять статью 7 Вводного закона.

P.S. Каких только ответов у меня нет из мэрии на этот счет...
Нужно идти в суде доказывать что прав. Тем боле что сейчас суды начали выносить решения в пользу жильцов.

[Iv+]

Принадлежать жилые помещения могут (могли) не только на вещном праве, но и на обязательственном (безвозмездное пользование, аренда

Круто конечно, взяли в аренду чужую собственность и тут же приватизировали ее?

В том случае, если имеется распоряжение о передаче жилых помещений в муниципальную собственность, однако по каким-либо причинам они не переданы

Ключевая фраза. Т.е. должны быть ясно выражены намерения собственника, а уже почему это не было исполнено не дело гражданина.
Однако если распоряжения не было, то это уже др. ситуация.

С уважением

[AlexT]

В том случае, если имеется распоряжение о передаче жилых помещений в муниципальную собственность, однако по каким-либо причинам они не переданы

Ключевая фраза. Т.е. должны быть ясно выражены намерения собственника, а уже почему это не было исполнено не дело гражданина.
Однако если распоряжения не было, то это уже др. ситуация.

А недостаточно ли выражения намерений собственника=государства, записанных в "Законе о приватизации государственного и муниципального имущества"
Статья 30.
1. Объекты социально-культурного назначения (здравоохранения, культуры и спорта) и коммунально-бытового назначения могут быть приватизированы в составе имущественного комплекса унитарного предприятия, за исключением используемых по назначению:
..........................................................................
жилищного фонда и объектов его инфраструктуры;
..........................................................................
2. Объекты социально-культурного и коммунально-бытового назначения, не включенные в подлежащий приватизации имущественный комплекс унитарного предприятия по основаниям, указанным в пункте 1 настоящей статьи, подлежат передаче в муниципальную собственность в порядке, установленном законодательством.

То-есть является ли это распоряжением? Распоряжением законодателя?

[Iv+]

То-есть является ли это распоряжением? Распоряжением законодателя?

Нет, это т.н. объективное право (правовая норма), распоряжение необходимо именно в отношении конкретного объекта собственности.

право на приобретение в собственность бесплатно, в порядке приватизации жилого помещения в домах государственного и муниципального жилищного фонда

Вот объективное право, но для каждого субъекта правоотношения вопрос решается по отдельности, т.е. именно распоряжением главы МО.

С уважением

[AlexT]

Вот объективное право, но для каждого субъекта правоотношения вопрос решается по отдельности, т.е. именно распоряжением главы МО.

А не хочет глава МО (уже больше 3-х лет) распоряжаться... Зданием продолжает распоряжаться бывшее ФГУП, а ныне ОАО.
Если я правильно понимаю, передача - это двухсторонний акт, то-есть государство должно было передать собственность муниципалитету. Не может быть промежуточного состояния, когда государство передало, а муниципалитет не принял... По этой логике наш дом является объектом государственного жилого фонда и на него ст.7 закона о введении... не распространяется?

Сообщение отредактировал AlexT: 03 February 2006 - 15:04

[vip1]

если имеется распоряжение о передаче жилых помещений в муниципальную собственность, однако по каким-либо причинам они не переданы, граждане не могут воспользоваться своим правом на приобретение в собственность принадлежащего им по договору социального найма жилого помещения

А как по отношению к общежитиям (или домам, используемых как общежитие, кому как удобно) в контексте статьи 7 вводного закона граждане проживают в общежитии на условиях социального найма или нет, если здание не принято в муниципальную собственость с должной регистрацией в Едином государственном реестре. Т.Е тогда получается замкнутый круг, как только здание регистрируется должным образом в реестре, то с этого момента ты согласно статье 7 вводного закона живешь по договору социального найма, а если нет, то не попадаешь под эту статью? Вообще что значит ....переданы в ведение органом местного самоуправления? На правах собствености, или на каких-то других условиях? Или не зависимо от регистрации, ты с 22 января 2005 года с момента действия закона о введении в действие жилищного кодекса проживаешь на условиях социального найма? В письме господина Крашенинникова на странице 5 форума об этом ничего на сказано.

Сообщение отредактировал vip1: 03 February 2006 - 16:45

[Секунда]

vip1, здравствуйте, уважаемый! Мне кажется, вы зациклились на этом едином реестре. Да я не знаю ни одного случая, когда бы муниципалитет пошел и зарегил свое право в реестре. ЗАЧЕМ ЭТО ЕМУ, вы не задавались таким вопросом? Чтобы потом Вам на блюдечке с голубой каемочкой отдать? Наоборот, мне прямо говорили пред-ли мэрии, что мэрия НИКОГДА не пойдет регить свое право собственности по общежитиям.
А для Вас так это лучше, потому что если Вы соберете док-ва того, что муниципалитет фактически принял здание, а юридически не оформил, Вы можете сразу подать иск о признании права собственности.

Сообщение отредактировал Секунда: 03 February 2006 - 22:47

[Р_Ф]

не сочтите за наглость, но хотелось бы отсканированную копию

Дело № 2-2058 (05)

. Совсем другое дело когда в суд принесешь отсканированное решение. Вам все спасибо скажут

[Lenylehcka]

Подскажите дилетанту, откопала Постановление Правительства РФ от 26 января 2006 года № 42 Правила отнесении жилого помещения к специализированному жилищному фонду (на сегодняшний день не действует, так как официально не опубликовано). Я понимаю, что в соответствии с этими Правилами после регистрации общежития, мы автоматически теряем право приватизировать?

УТВЕРЖДЕНЫ
постановлением Правительства Российской Федерации от 26 января 2006 года N 42

ПРАВИЛА отнесения жилого помещения к специализированному жилищному фонду


1. Настоящие Правила устанавливают порядок и требования отнесения жилых помещений государственного и муниципального жилищных фондов (далее - жилые помещения) к специализированному жилищному фонду.
2. Виды жилых помещений, отнесенных к специализированному жилищному фонду, и их назначение установлены Жилищным кодексом Российской Федерации.
3. Отнесение жилых помещений к специализированному жилищному фонду не допускается, если жилые помещения заняты по договорам социального найма, найма жилого помещения, находящегося в государственной или муниципальной собственности жилищного фонда коммерческого использования, аренды, а также если имеют обременения прав на это имущество.
4. Жилые помещения, отнесенные к специализированному жилищному фонду, должны быть пригодными для постоянного проживания граждан (отвечать установленным санитарным и техническим правилам и нормам, требованиям пожарной безопасности, экологическим и иным требованиям законодательства), быть благоустроенными применительно к условиям соответствующего населенного пункта.
5. К служебным жилым помещениям относятся отдельные квартиры.
Не допускается выделение под служебное жилое помещение комнат в квартирах, в которых проживает несколько нанимателей и (или) собственников жилых помещений.
Под служебные жилые помещения в многоквартирном доме могут использоваться как все жилые помещения такого дома, так и часть жилых помещений в этом доме.
6. К общежитиям относятся специально построенные или переоборудованные для этих целей дома либо части домов, помещения, укомплектованные мебелью и другими необходимыми для проживания граждан предметами.
Жилое помещение в общежитии предоставляется гражданам из расчета не менее 6 кв. метров жилой площади на 1 человека.
7. Маневренный фонд может состоять из многоквартирных домов, а также квартир и иных жилых помещений. Жилое помещение маневренного фонда предоставляется гражданам из расчета не менее 6 кв. метров жилой площади на 1 человека.
8. К домам системы социального обслуживания относятся специально построенные или переоборудованные здания, оснащенные необходимым для обеспечения жизнедеятельности и безопасности проживания граждан оборудованием.
В домах системы социального обслуживания оборудуются жилые помещения для проведения мероприятий медицинского, психологического и социального характера, посильной трудовой деятельности, а также другие жилые помещения, которые могут быть использованы для обеспечения жизнедеятельности.
9. Формирование фонда для временного поселения лиц, признанных беженцами, осуществляется за счет средств федерального бюджета. Указанный фонд подлежит передаче в оперативное управление уполномоченного федерального органа исполнительной власти. Фонд для временного поселения лиц, признанных беженцами, может состоять из многоквартирных домов, а также квартир и иных жилых помещений.
Жилое помещение фонда для временного поселения лиц, признанных беженцами, предоставляется гражданам из расчета не менее 6 кв. метров жилой площади на 1 человека.
10. Формирование фонда для временного поселения вынужденных переселенцев осуществляется за счет средств федерального бюджета. Указанный фонд подлежит передаче в оперативное управление уполномоченного федерального органа исполнительной власти. Фонд для временного поселения вынужденных переселенцев может состоять из многоквартирных домов, а также квартир и иных жилых помещений.
Жилое помещение фонда для временного поселения вынужденных переселенцев предоставляется из расчета не менее 6 кв. метров жилой площади на 1 человека.
11. В качестве жилых помещений для социальной защиты отдельных категорий граждан используются специально построенные или приспособленные для таких целей здания.
Предоставление жилых помещений для социальной защиты отдельных категорий граждан осуществляется по договорам безвозмездного пользования.
12. Включение жилого помещения в специализированный жилищный фонд с отнесением такого помещения к определенному виду жилых помещений специализированного жилищного фонда и исключение жилого помещения из указанного фонда производятся на основании решения органа, осуществляющего управление государственным или муниципальным жилищным фондом (далее - орган управления), с учетом требований, установленных настоящими Правилами.
13. Для отнесения жилых помещений к определенному виду жилых помещений специализированного жилищного фонда заявитель представляет в орган управления следующие документы:
а) заявление об отнесении жилого помещения к определенному виду жилых помещений специализированного жилищного фонда;
б) документ, подтверждающий право собственности либо право хозяйственного ведения или оперативного управления на жилое помещение;
в) технический паспорт жилого помещения;
г) заключение о соответствии жилого помещения предъявляемым к нему требованиям.
Указанное заявление рассматривается органом управления в течение 30 дней с даты подачи документов.
14. Орган управления в срок, предусмотренный в пункте 13 настоящих Правил, принимает решение об отнесении жилого помещения к определенному виду жилого помещения специализированного жилищного фонда либо об отказе в таком отнесении.
Информация о принятом органом управления решении направляется заявителю в течение 3 рабочих дней с даты принятия такого решения.
Решение об отнесении жилого помещения к определенному виду жилых помещений специализированного жилищного фонда направляется также в орган, осуществляющий регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним, в течение 3 рабочих дней с даты принятия такого решения.
Отказ в отнесении жилого помещения к определенному виду специализированного жилищного фонда допускается в случае несоответствия жилого помещения требованиям, предъявляемым к этому виду жилых помещений.
15. Использование жилого помещения в качестве специализированного жилого помещения допускается только после отнесения жилого помещения к определенному виду жилых помещений специализированного жилищного фонда в соответствии с настоящими Правилами.



Добавлено в [mergetime]1139218083[/mergetime]
Дело № 2-2058 (05)
Akulenko Tanya-

Можно и мне отсканированную копию, если не жалко на адрес: ir1999@mail.ru

Мы только собираемся подавать в суд, в БТИ уже 2-й месяц не могу взять справку на комнату, яко бы нет специальной программы. Обещали на этой неделе.
Слышала, что в г. Кировск Ленинградской обл. приватизация общежитий разрешена. Если кто-нибудь знает, откликнитесь, это верно?
Я не знаю, какой статус у нашего общежития, было раньше военным, в 1997 году передали в муниципалитет, вселялась я по ордеру выданному в муниципалитете в 2000 году, но документов не найти, имею только копию своего ордера.
Помогите, что делать.

[AlexT]

Я понимаю, что в соответствии с этими Правилами после регистрации общежития, мы автоматически теряем право приватизировать?

Если вы уже проживаете по договору социального найма (по ст.7 вводного закона), то

3. Отнесение жилых помещений к специализированному жилищному фонду не допускается, если жилые помещения заняты по договорам социального найма, найма жилого помещения, находящегося в государственной или муниципальной собственности жилищного фонда коммерческого использования, аренды, а также если имеют обременения прав на это имущество.

По моему так!
(с) Винни-Пух

[zebr]

Завтра!

и мне, заранее признателен.

P.S. вероятно в скором времени будет неплохая "коллекция" решений

Добавлено в [mergetime]1139285918[/mergetime]

Завтра!

и мне на striatus@mail.ru, заранее признателен.

P.S. вероятно в скором времени будет неплохая подборка



Добавлено в [mergetime]1139286579[/mergetime]
прочитал выложенное

РЕШЕНИЕ
Российской Федерации
23 декабря 2005 года Советский районный суд г.Брянска

понравилось вот это:
Настоящее решение является основанием для приватизации Акуленко В.М. и ее несовершеннолетним сыном Акуленко М.А. жилого помещения-комнаты № 714 дома 41 корпус 2 по ул.Костычева г.Брянска

т.е. теперь вы должны опять собрать кучу документов и обратиться повторно с заявлением о приватизации...

и вам вторично могут отказать или приостановить процедуру, но уже по другим основаниям....

я правильно понял?