Сообщений в теме: 355

[tetata]

Цену считает независимый оценщик, одним из трех способов оценки или всеми тремя сразу!!

Пожалуйста, подскажите какие три способа для оценки в целях определения начальной цены предмета аукциона.

[Cooper_tver]

Поясните пожалуйста, как понимать п. 3 ст. 46.1:
"3. Решение о развитии застроенной территории может быть принято, если на такой территории расположены:
1) многоквартирные дома, признанные в установленном Правительством Российской Федерации порядке аварийными и подлежащими сносу;
2) многоквартирные дома, снос, реконструкция которых планируются на основании муниципальных адресных программ, утвержденных представительным органом местного самоуправления."

Необходимо ли наличие обоих условий (1 и 2) в совокупности, либо достаточно одного из них для принятия решения о развитии застроенных территорий?

А также, хотелось бы узнать, в чем юридическое различие аварийных домов и домов ветхих? Можно ли принимать решение о развитии застроенной территории, если в рассматриваемом микрорайоне находятся дома, признанные ветхими, но не аварийными?

[Jazzanova]

Cooper_tver
1. необходимы оба условия
2. нет нельзя
различие в что аварийность не обязательно причина ветхости дома
равно как и ветхость необязательно является причиной аварийности дома

[Cooper_tver]

Cooper_tver
1. необходимы оба условия
2. нет нельзя
различие в что аварийность не обязательно причина ветхости дома
равно как и ветхость необязательно является причиной аварийности дома

Т.е., если у нас есть территория, в отношении которой принята муницапальная адресная программа, в которой перечень многоквартирных домов, планируемых к сносу и реконструкции включает 44 дома, из которых 6 - признаны ветхими, решение о развитии принимать нельзя?

[npavlov]

Cooper_tver

Необходимо ли наличие обоих условий (1 и 2) в совокупности, либо достаточно одного из них для принятия решения

достаточно и одного из них

Можно ли принимать решение о развитии застроенной территории, если в рассматриваемом микрорайоне находятся дома, признанные ветхими

можно, если эти дома включены в муниципальные адресные программы

[Flave]

А я склоняюсь к мнению Jazzanova

[Cooper_tver]

Так, мнения разделились... Кто-нибудь прояснит ситуацию?

[npavlov]

Flave

А я склоняюсь к мнению Jazzanova

в таком случае, Орловских депутатов и главу администрации Курска надо считать сумашедшими...у них уже по три необходимых условия

РЕШЕНИЕ Орловского городского Совета народных депутатов от 28.06.2007 N 18/285-ГС
"О ПРОЕКТЕ ПОЛОЖЕНИЯ "О ПОРЯДКЕ РАЗВИТИЯ ЗАСТРОЕННЫХ ТЕРРИТОРИЙ В ГОРОДЕ ОРЛЕ" (ВТОРОЕ ЧТЕНИЕ - ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ РЕДАКЦИЯ)"

«Раздел 2. Порядок принятия решения о развитии застроенных территорий
….
6. Решение о развитии застроенной территории принимается, если на такой территории расположены:
1) многоквартирные дома, признанные в установленном Правительством Российской Федерации порядке аварийными и подлежащими сносу;
2) многоквартирные дома, снос, реконструкция которых планируются на основании муниципальной адресной программы, утвержденной Орловским городским Советом народных депутатов;
3) иные объекты капитального строительства, вид разрешенного использования и предельные параметры которых не соответствуют градостроительному регламенту.»

ПОСТАНОВЛЕНИЕ администрации г. Курска от 13.04.2007 N 1074
"О РАЗВИТИИ ЗАСТРОЕННОЙ ТЕРРИТОРИИ В ГОРОДЕ КУРСКЕ"
(вместе с ПОЛОЖЕНИЕМ О РАЗВИТИИ ЗАСТРОЕННОЙ ТЕРРИТОРИИ В ГОРОДЕ КУРСКЕ; ФОРМОЙ ДОГОВОРА О РАЗВИТИИ ЗАСТРОЕННОЙ ТЕРРИТОРИИ)
«1. Общие положения
1.1. Решение о развитии застроенной территории принимается администрацией города Курска по инициативе органа государственной власти Курской области, администрации города Курска, физических или юридических лиц в отношении территории, на которой расположены:
1) многоквартирные дома, признанные в установленном Правительством Российской Федерации порядке аварийными и подлежащими сносу;
2) многоквартирные дома, снос, реконструкция которых планируется на основании муниципальных адресных программ, утвержденных Курским городском Собранием;
3) иные объекты капитального строительства, вид разрешенного использования и предельные параметры которых не соответствуют градостроительному регламенту.»

[veny]

npavlov

Орловских депутатов и главу администрации Курска надо считать сумашедшими...

ага эти области действительна отличаются определённым своеобразие так что все возможна

[Jazzanova]

я бы не делал ставку в оценке этого вопроса на неизвестных нам орловских депутатов
тем более не являясь психиатором по образованию и опыту вряд ли бы стал оценивать психическое состояние орловских депутатов в момент принятия обсуждаемого решения
в поисках ответа вопроса по которому нет судебной практики обычно помогает - просто логика

[npavlov]

Jazzanova

в поисках ответа вопроса по которому нет судебной практики обычно помогает - просто логика

саласен с Вами....а логика мне подсказывает, что в границах элемента планировочной структуры (квартала, микрорайона) или его части (частей)
врядли одновременно найдется кучка аварийных домов и кучка домов, включенных в адресную программу...это из личного опыта, так сказать))

А вот некто Королев Андрей Николаевич и Плешакова Ольга Витальевна
комментируют нам Град. кодекс:
"Во-первых, такое решение возможно, если на такой территории расположены многоквартирные дома, признанные аварийными и подлежащими сносу. Правительство РФ Постановлением от 28 января 2006 г. N 47 утвердило Положение о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания и многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу.
Во-вторых, решение о развитии застроенной территории может быть принято, если на такой территории расположены многоквартирные дома, снос, реконструкция которых планируются на основании муниципальных адресных программ, утвержденных представительным органом местного самоуправления".

[npavlov]

Jazzanova

какие объекты попадают в муниципальные адресные программы под снос

у адекватных муниципалов -

только ветхие

или так называемые " жилые дома первых массовых серий"
у Орловских - не знаю.

возможно внесение туда аварийных?

в Орле, наверное, возможно. Тока зачем их тада аварийными признавать? Включил в прогу и расселяй, сноси или реконструируй

Сообщение отредактировал npavlov: 25 September 2008 - 16:24

[Jazzanova]

npavlov
я вижу у вас с Орлом особые "трепетные" отношения
но если отвлечься от него хотя бы ненадолго абстрагироваться так сказать от Орла
я так понял Вы не допускаете ситуации когда в МАП будут внесены аварийные объекты, если их аварийность вызвана их ветхостью
равно как и ситуацию, что утверждена МАП и паралельно с этим два дома признаны аварийными в установленном Правительством РФ порядке на перспективной застроенной территории (квартал или микрорайон)?
тогда надо говорить не об орловцах а о разработчиках поправок в Градостроительный кодекс РФ
ибо в этом случае схема на практике в принципе не применима
при той редакции закона которая действует
так как разделительного союза в той фразе нет
видимо как обычно уповают на мудрость судей
но ведь цена этой мудрости очень велика - риск срыва крупного девелоперского проекта

[npavlov]

Jazzanova

я вижу у вас с Орлом особые "трепетные" отношения

ваще никаких нет))

Вы не допускаете ситуации когда в МАП будут внесены аварийные объекты, если их аварийность вызвана их ветхостью

допускаю, тока их тада незачем признавать аварийными..... а если они уже таковыми признаны, то их незачем вносить в МАП, которая действует 2-10 лет, например.

утверждена МАП и паралельно с этим два дома признаны аварийными в установленном Правительством РФ порядке на перспективной застроенной территории

крайне маловероятная ситуация.... да и зачем заморачиваться с аварийкой? проще включить их в МАП и курить план)) хотя, канэшна, законам физики это не противоречит

Сообщение отредактировал npavlov: 25 September 2008 - 19:36

[npavlov]

Jazzanova

когда в МАП будут внесены аварийные объекты

Хотя вот в Питере пошли именно таким путем, тока эта программа какая-то загадочная по меньшей мере))
Закон С-П "Об адресной программе Санкт-Петербурга "Развитие застроенных территорий в Санкт-Петербурге"

и первые ласточки, однако:
АУКЦИОН НА ПРАВО ЗАКЛЮЧЕНИЯ ДОГОВОРА О РАЗВИТИИ ЗАСТРОЕННОЙ ТЕРРИТОРИИ 29 ОКТЯБРЯ 2008 ГОДА в 10:00
Организатор аукциона — ОАО «Фонд имущества Санкт-Петербурга».
Прием заявок: с 16 СЕНТЯБРЯ по 24 ОКТЯБРЯ 2008 г. до 12:30.

Прикрепленные файлы

•  ____________.doc   94К   357 скачиваний
•  ___________________.doc   976.5К   986 скачиваний

Сообщение отредактировал npavlov: 30 September 2008 - 14:09

[Jazzanova]

в Москве также ввели норматив под аукционы по развитию застроенных территорий
см. 417-ПП от 20.05.2008 г.

[Jazzanova]

Вопросов ровно два:
1. является ли развитие застроенных территорий вопросом местного значения?
2. Имеет ли право субъект законом до 01.01.2009 г. передать решение вопроса о развитии застроенных территорий муниципальному району?

Сообщение отредактировал Jazzanova: 30 October 2008 - 18:54

[Texas]

а есть какие-нибудь НПА по МО?

[npavlov]

Jazzanova

1. является ли развитие застроенных территорий вопросом местного значения?

вроде как является
ст.8 Град.кодекса
1. К полномочиям органов местного самоуправления поселений в области градостроительной деятельности относятся:
6) принятие решений о развитии застроенных территорий.
(п. 6 введен Федеральным законом от 18.12.2006 N 232-ФЗ)

3. К полномочиям органов местного самоуправления городских округов в области градостроительной деятельности относятся:
7) принятие решений о развитии застроенных территорий.
(п. 7 введен Федеральным законом от 18.12.2006 N 232-ФЗ)

Texas

а есть какие-нибудь НПА по МО?

навалом, вас какие интересуют?

[Jazzanova]

npavlov

вроде как является

но среди вопросов местного значения в фз 131-фз его нет

[npavlov]

Jazzanova

среди вопросов местного значения в фз 131-фз его нет

ниче страшного.... видимо забыли дополнить

можно считать, что

развитие застроенных территорий вопросом местного значения

не является..... но

принятие решений о развитии застроенных территорий

относится к полномочиям ОМС поселений или гор.округов)))

[Jazzanova]

npavlov
да но вопросы местного значения в переходный период законом субъекта могут быть переданы в мунрайон

[Texas]

навалом, вас какие интересуют?

интересует все о развитии застроенных территорий

[npavlov]

Jazzanova

да но вопросы местного значения в переходный период законом субъекта могут быть переданы в мунрайон

Наскока мну известна в МО нема такого закона. Обычно эти полномочия ОМС передают району в добровольно-принудительном порядке на основании неких соглашений.

Texas

интересует все о развитии застроенных территорий

нада зырить акты местячковых ОМС, многие уже напринимали всяких там положений....типа такого:
Утверждено решением Совета депутатов городского округа Домодедово Московской области от 22 октября 2007 г. N 1-4/57
ПОЛОЖЕНИЕ ОБ ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОВЕДЕНИИ АУКЦИОНА НА ПРАВО ЗАКЛЮЧИТЬ ДОГОВОР О РАЗВИТИИ ЗАСТРОЕННОЙ ТЕРРИТОРИИ В ГОРОДСКОМ ОКРУГЕ ДОМОДЕДОВО

[napokr]

Всем добрый день. Нарисовалась такая вот проблема. У нас достигнута договоренность с одним из муниципальных образований в Ленобласти о том, что нам там выделят земельный участок под жилищное строительство.


Есть п.2 ст.30.1 Земельного Кодекса (земля под жилищку - только на торгах). Рисковать не хочется.

Есть также такое:

Статья 30, пункт 2.1. (Земельный Кодекс): Земельный участок, находящийся в муниципальной собственности, или земельный участок, государственная собственность на который не разграничена и который не предоставлен в пользование и (или) во владение гражданам или юридическим лицам, предоставляется для строительства в границах застроенной территории, в отношении которой принято решение о развитии, без проведения торгов лицу, с которым в установленном законодательством Российской Федерации о градостроительной деятельности порядке заключен договор о развитии застроенной территории. Указанный земельный участок по выбору лица, с которым заключен договор о развитии застроенной территории, предоставляется бесплатно в собственность или в аренду. Размер арендной платы за указанный земельный участок определяется в размере земельного налога, установленного законодательством Российской Федерации за соответствующий земельный участок.


Далее смотрим ГрадКодекс.
Ст.46.1.
" 3. Решение о развитии застроенной территории может быть принято, если на такой территории расположены:
1) многоквартирные дома, признанные в установленном Правительством Российской Федерации порядке аварийными и подлежащими сносу;
2) многоквартирные дома, снос, реконструкция которых планируются на основании муниципальных адресных программ, утвержденных представительным органом местного самоуправления.
4. На застроенной территории, в отношении которой принято решение о развитии, могут быть расположены иные объекты капитального строительства, вид разрешенного использования и предельные параметры которых не соответствуют градостроительному регламенту."


ВОПРОСЫ:
1) Как Вы считаете, пункт 4 ст.46.1 ГрК говорит о том, что договор о РЗТ может быть заключен , если на ЗУ нет многоквартирных домов, но есть иные объекты, не соответствующие градрегламенту? Или эти объекты просто могут быть также, но наличие многоквартирок обязательно?
2) Если в микрорайоне, в отношении которого хочется заключить договор о РЗТ, есть отдельные жилые дома (граждан), с гражданами в принципе можно договориться на счет переселения, как в такой ситуации поступать - заключать -таки договор о РЗТ или формировать участок под жилищное строительство и выставлять его на торги?
3) как трактовать п.2.1ст.30 Земельного КОдекса - если с лицом заключен договор о РЗТ, лицо разработало всю нужную документацию, то с ним должен быть в соответствии ЗК заключен договор аренды (выкупа) на всю эту территорию? Или по инициативе лица может быть заключен договор аренды на часть данной застроенной территории (если не нужен нам целый микрорайон).

Заранее спасибо за ответы.