Сообщений в теме: 229

[G_Risha]

в нормальной ситуации это поставило бы под сомнение все показания и документы, составленные другой стороной

мы на это и указали судье, когда заявляли ходатайство по представлению протоколов, и он спросил, с какой целью мы это делаем (в смысле, не затягиваем ли мы рассмотрение, а 2-месячный срок истекает 11 февраля). После моего объяснения он согласился и принял ходатайство.

Я тоже думаю, что шансов у меня немного, но хочется попробовать...

[Олмер]

Grisha

Я тоже думаю, что шансов у меня немного, но хочется попробовать...

И это правильно!

[Sera]

Так же считаю, что оспаривание выписки ничего не даст.
Судья согласился истребовать запрошенные документы лишь потому, что бы потом не было у лица, привлекаемого к ответсвенности возможночти говорить, что заявленное им ходатайство было обоснованным, а суд его не удовлетворил, что дескать нарушило его права и охраняемые законом интреесы. Из из этого всего при желании ихз пальца можно высосать отмену. Хотя, судья и понимает, что вряд ли по таким основания кто-то что-то отменит, на всякий случай он подстраховался. Зачем судье основания к отмене, когда дело шаткое?

Вот и прийдет гаец и принесет справку официальную, что выписка, дескать ошибочна. ЕЕ рожение вызвано компьютерным сбоем.

Что это меняет в квалификации деяния по ст 12.15. ч4? Что это меняет в размере санкции? Да ничего. Санкция по ст. 12.15. ч 4 - она по любому не является альтернативной. (т.е. не предусматривает возможности замены лишения штрафом). Поэтому нарушал ли человек ранее или не нарушал - все равно будет лишение. Если бы лишение было на 6 месяцев. может, сделали бы на 4. Но оно итак минимальное - 4 месяца. Вот и оставят 4 месяца лишения, и все. Если других оснований нет к тому, чтобы дело прекратить.

Сообщение отредактировал Sera: 23 January 2008 - 18:20

[MyRoute]

Sera, как дела по рассмотрению Вашей жалобы?

[danko]

Выложил судебные акты, лишение на 5 мес. по ч. 4 ст. 12.15.
http://forum.yurclub...howtopic=187436

[Antonio]

Господа! Оцените мою ситуацию плиз!
17.01.08 - я нарушил по ч.4 ст.12.15
дело назначено на 08.02.08
накануне (06.02.08) отправил почтой с увед.и описью ход-во о передаче дела по месту жит-ва.
Я буду сильно ЗЛОСТНЫЙ, если 08.02.08 не явлюсь в заседание?

[MyRoute]

Antonio

Оцените мою ситуацию плиз!

на кофейной гуще пробовали? а на костях? в смысле - гадать. Нам предлагаете сделать то же?

[Antonio]

на кофейной гуще пробовали?

не понял

а на костях? в смысле - гадать.

не понял

Нам предлагаете сделать то же?

совсем не понял

Добавлено в [mergetime]1202395207[/mergetime]
если судья рассмотрит 08.02 дело, то она автоматически оставит ход-во без удовлетворения.
сдав ход-во на почту 06.02 по срокам я получается заранее отправил.

[MyRoute]

Antonio
я к тому, что пути судейске неисповедимы. По какой шкале предлагаете оценивать Вашу ситуацию?
Вы бы лучше позвонили и узнали о результатах рассмотрения дела (ходатайства)

а вообще рассмотрят дело без вас. Так шо ждите постановление о лишении...

Сообщение отредактировал MyRoute: 11 February 2008 - 19:52

[Sera]

Sera, как дела по рассмотрению Вашей жалобы?

Судья Федеральная вызвала ГАЯ чтобы задать ему вопросы по поводу того, каким образом он состоавил документ о моем уведомлении, на котором забыл укзаать место составления, звание свое, должность и позвать двух понятых, которые бы засвидетельствовали факт моего отказа.
Еще у нее есть острое желание спросить ГАЯ почему у него протокол составлен на 5 минут раньше, чем произошло событие нарушения.
Возможно, по ходу вопросов добавится.

Меня судья попросила предоставить документ, подтверждающий, что я не был в городе, когда меня уведомляли второй раз.
Документ я принес, ГАЙ испугался и не пришел. Отложили.

КАк я понял, судья по матреиальным основаниям идти не хочет. Оно и понятно, в общем-то, такая порочная для них судебная практика совсем не нужна им. Они ведь понимают, что через интернет она распространится по всей России со скоростью сигнала связи.

Добавлено в [mergetime]1203062457[/mergetime]

а вообще рассмотрят дело без вас. Так шо ждите постановление о лишении...

уверен, что именно так и будет

Добавлено в [mergetime]1203062579[/mergetime]
телеграмму слабо было отправить?

[Antonio]

а вообще рассмотрят дело без вас. Так шо ждите постановление о лишении...

Звонил в суд, отправил факсом ход-во, судья мол сказала дело отправим.
Хорошо хоть на почту ход-во сдал 6 числа, т.к. дело на 8 назначено было.
Ну если наврали я =хоть получается процессуальные сроки соблюл (все таки за 2 дня отправил)!

[Ivan 1982]

Светлая новость: в апелляции пост мир судьи о лишении прав на 4 мес отменили. (ст. 12.15.4). пересек прерывистую, а вернулся через сплошную. Федерал сказал - нет правонарушения.

[danko]

Ivan 1982

пересек прерывистую, а вернулся через сплошную

В Нижегородской области (г. Бор) похожее дело завершилось в пользу водителя: Обгон начат до знака "Обгон запрещен", а завершен уже в зоне действия знака.
Кроме того, в этом деле была вот такая любопытная фишка: мировой судья выезжал на место предполагаемого административного проступка, сам садился за руль и гонял по трассе - типа следственный эксперимент. Оформлялось ли это процессуально - не знаю, но идея интересная.

Сообщение отредактировал danko: 18 February 2008 - 01:46

[сергий-с]

danko

мировой судья выезжал на место предполагаемого административного проступка, сам садился за руль и гонял по трассе - типа следственный эксперимент

Судью к награде!

[Олмер]

Светлая новость: в апелляции пост мир судьи о лишении прав на 4 мес отменили. (ст. 12.15.4). пересек прерывистую, а вернулся через сплошную. Федерал сказал - нет правонарушения.

А можно копию решения?

[Antonio]

В Нижегородской области (г. Бор) похожее дело завершилось в пользу водителя: Обгон начат до знака "Обгон запрещен", а завершен уже в зоне действия знака.

danko а можно узнать какое обоснование в решении?

А то в г.Кстово в похожей ситуации водителя лишили прав, сославшись на то, что до знака "Обгон запрещен" установлен знак "Сужение дороги". По мнению инспектора, двигаясь в соответствии со всеми требованиями Правил дорожного движения, не заметить установленный на подъеме знак "Обгон запрещен" невозможно.
мол, если бы водитель двигался по крайней правой, то увидел бы знак.

[Antonio]

Сейчас по этому делу готовлю надзорную жалобу.
Основные доводы:
1.на дороге отсутствовала разметка (фотографии);
2.дорога на этом участке не является четырех-полосной (п.9.2 ПДД) исходя из ширины полос 3,5 метров. (+замеры дороги, фотографии).
3.на апелляции дело было рассмотрено без участия нарушителя, хотя человека реально не было в городе (суд был уведомлен телеграммой заблаговременно).
Доказав, что дорога не четырехполосная, расчитываю на прекращение дела в части встречки, и переквалификации - только за знак "Обгн запрещен".
Ваши мнения, коллеги?

[Олмер]

Antonio
А разве не из трёх метров исходят?

А так я бы ещё пару свидетелй приплёл .

[danko]

Antonio

расчитываю на прекращение дела в части встречки, и переквалификации - только за знак "Обгн запрещен".

С какой статьи на какую расчитываете переквалифицировать?

[Antonio]

Вне населенных пунктов ширина дороги следующая по СНиПу
1 и 2 кат. - 3,75м.
3 кат. - 3,5 м. (дороги областного и местного значения)
4 кат. - 3 м.
В моем случае была дорога из одного города в другой, поэтому отнес к третьей категории.
Для населенного пункта соответственно
2,75 метров - для проездов легковых авто.
3 метра - для смешанного транспортного потока. Обычна применяют 3 метра.

[Antonio]

С какой статьи на какую расчитываете переквалифицировать?

с ч.4 ст.12.15 на ч.1 :
1. Нарушение правил ... обгона без выезда на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.

вот тут мой пыл остудила фраза: "без выезда на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения".
Попытаюсь с помощью общих усилий выделить два вида обгона: "разрешенный" и "запрещенный" и твердить в жалобе и в суде, что в ч.1 ст.12.15 говорится о "запрещенном".

Так или иначе, ч.4 ст.12.15 уже не катит, если меньше 4 полосы.

[Хангир]

с ч.4 ст.12.15 на ч.1 :

а если попробовать на 12.16?

[Antonio]

попробовать на 12.16?

отличная идея!!! спасибо!

[Cosmos77]

Здравствуйте, помогите Пожалуйста.

В общем вот такая ситуация:
16 Февраля 2008 года в 12 часов 18 мин. двигался по автодороге ХХХХХХХ на автомобиле «ХХХХ», гос.номер ХХХХХХХ. Дорога в районе 10 км, имеет две полосы для движения, разделенные сплошной осевой линией разметки 1.1, местность открытая, видимость более 500 метров. легковая машина следовавшая впереди меня в попутном направлении внезапно начала торможение и остановилась (инспектор утверждает, что она еще катилась когда я ее объехал) я, убедившись в отсутствии встречного автотранспорта, объехал возникшее препятствие с пересечением одинарной сплошной линии разметки, за что был остановлен инспектором ДПС, который вменил мне правонарушение предусмотренное частью 4 ст.12.15 КоАП РФ, о чем был составлен протокол ХХХХХХ и изъял у меня водительское удостоверение, выдав взамен временное разрешение. При составлении протокола, ИДПС Дьячков А.Н., не указал какой из пунктов ПДД я нарушил(указана только линия разметки 1.1 и что совершал обгон), на мои вопросы: о правомерности вменяемых мне статей, отвечал грубо, а на просьбу разъяснить неразборчиво написанные ФИО инспектора, ответил откровенным хамством(причем изначально не представился) . Также отказался вписать в качестве свидетеля, находящегося со мной в машине.(в место этого вписал своего напарника)(я вписал его в объяснительной)
Вопросы:
Возможно ли закрыть дело из за истории со свидетелями?
На что лучше обращать внимание?
1. То что я объезжал неожиданно возникшие препятствие.
2. То что в ПДД прямо не указано пункта правил который я нарушил.
Если шансы отвоевать права?

Сообщение отредактировал Cosmos77: 20 February 2008 - 05:48

[chel74]

Cosmos77

Возможно ли закрыть дело из за истории со свидетелями?

вряд ли

На что лучше обращать внимание?
1. То что я объезжал неожиданно возникшие препятствие.

да можно просто, объезд препятствия

2. То что в ПДД прямо не указано пункта правил который я нарушил.

Вы, наверное, имеете ввиду не указано в протоколе?