Сообщений в теме: 449

[Istyna]

добавлю! ч.2 п.1 ст.1 ФЗ "Об обороте земель с/х.."
"Действие настоящего ФЗ не распространяется на земельные участки, предоставленные из земель сельскохозяйственного назначения гражданам для индивидуального жилищного, гаражного строительства, ведения личного подсобного и дачного хозяйства, садоводства, животноводства и огородничества, а также на земельные участки, занятые зданиями, строениями, сооружениями.."
Значит такое возможно??!!!

[teoretik]

А что по поводу:
http://www.kadastr.r...adastre/187571/

ок, только в 3 абзаце п. 1 ст. 78 ЗК РФ предусмотрена возможность использовать земли с/х назначения "... некоммерческими организациями..."
И какие вопросы по поводу строительства на с/х земле?

[Хомка]

Меня мучает вопрос - можно ли изменить РВИ на "для дачного строительства" категория - с/х, если земельный участок взят в аренду на 49 лет?

[Ходорыч]

Оооочень интересно.
Только в соответствии с Законом о дачных объединениях... земельные участки под огороды, сады и дачки выделяются из фонда перераспределения земель, который формируется в составе земель с/х назначения.

Это если идет выбор участка и он ПРЕДОСТАВЛЯЕТСЯ. Если участок уже ПРЕДОСТАВЛЕН, например ООО, то положение про фонд перераспределения не распростроняется.

И как же быть с Законом "Об обороте земель с/х назначения на территории московской области", ст. 5 которого запрещает дачное строительство только на особо ценных продуктивных с/х угодьях. Значит на остальных можно!

Можно!

ок, только в 3 абзаце п. 1 ст. 78 ЗК РФ предусмотрена возможность использовать земли с/х назначения "... некоммерческими организациями..."
И какие вопросы по поводу строительства на с/х земле?

Статья 78. Использование земель сельскохозяйственного назначения

1. Земли сельскохозяйственного назначения могут использоваться для ведения сельскохозяйственного производства, создания защитных лесных насаждений, научно-исследовательских, учебных и иных связанных с сельскохозяйственным производством целей:
хозяйственными товариществами и обществами, производственными кооперативами, государственными и муниципальными унитарными предприятиями, иными коммерческими организациями;

Может любое лицо использовать земли с/х под дачное строительство.

можно ли изменить РВИ на "для дачного строительства" категория - с/х, если земельный участок взят в аренду на 49 лет?

Теоретически нельзя, т.к. у вас меняется предмет договора аренды (ВРИЗ) и НПА, регулирующие вопросы оборота зем. участками.
По закону, ОМСУ при смене ВРИЗ на дачное строительство должны предоставить такой ЗУ ТОЛЬКО гражданами в соответствии с законом о дачных объединениях. А договор аренды вашего зу прекращается, причем автоматом.

Практически, можно. Знаю случаи, когда меняли без проблем. Уж если аренду под строительство какого-то нежилого объекта меняют на аренду жилого объекта, что в корни противоречит ЗК РФ, то поменять на дачку в аренде - еще проще. В общем, все зависит от ваших возможностей в местной Администрации и Администрации субъекта.

Сообщение отредактировал Ходорыч: 01 August 2008 - 13:02

[Хомка]

В общем, все зависит от ваших возможностей в местной Администрации и Администрации субъекта.

отношения даже слишком хорошие, но к сожалению в наших оппонентов - поменяли РВИ на ура. А теперь мы ломаем голову - что же с этим делать?
Думаю обжаловать это дело в суд - но наши права этим не затрагиваются 8(

[Nastya1983]

У меня вопрос такой. У юридического лица - ООО есть в собственности земельный участок с/х назначения (разрешенный вид использования (разрешенный вид использования - для дачного строительства!!! ).
Обязательно ли переводить эту землю на ДНП, чтобы организовать на этом участке садоводство (коттедж. поселок).

[mmk446]

Теоретически нельзя, т.к. у вас меняется предмет договора аренды (ВРИЗ) и НПА, регулирующие вопросы оборота зем. участками.
По закону, ОМСУ при смене ВРИЗ на дачное строительство должны предоставить такой ЗУ ТОЛЬКО гражданами в соответствии с законом о дачных объединениях. А договор аренды вашего зу прекращается, причем автоматом.

Практически, можно. Знаю случаи, когда меняли без проблем. Уж если аренду под строительство какого-то нежилого объекта меняют на аренду жилого объекта, что в корни противоречит ЗК РФ, то поменять на дачку в аренде - еще проще. В общем, все зависит от ваших возможностей в местной Администрации и Администрации субъекта.

Скажите, а если часть членов СПО (садовое потребительское общество) имеет договора аренды на 49 лет, а другая часть участки в собственности. Можно ли стартовать в нашей ситуации для изменения ВРИЗ на дачное строительство и присоединении к населенному пункту путем преобразования в ДНП (мы непосредственно граничим с поселком, но в него не входим (у нас- пресловутое с/х назначение земли))

[Ходорыч]

Обязательно ли переводить эту землю на ДНП, чтобы организовать на этом участке садоводство (коттедж. поселок).

А в чем проблема создать? Потом проще будет всем этим хозяйством управлять.
Обязанности не вижу в создании ДНП.

Коттеджный поселок можете строить и при оформленном зем. участке на ООО.

Практика такая есть. Но я бы рекомендовал его все-таки создать. Проще потом решать вопросы взимания с граждан денег и управлением коттеджным поселком.

[jok16]

Ходорыч

Коттеджный поселок можете строить и при оформленном зем. участке на ООО.
Практика такая есть.

Вы сейчас о внесудебной практике, о которой все знают, но регистраторы ее не видят или суд. практикой обзавелись?

[Ходорыч]

Скажите, а если часть членов СПО (садовое потребительское общество) имеет договора аренды на 49 лет, а другая часть участки в собственности. Можно ли стартовать в нашей ситуации для изменения ВРИЗ на дачное строительство и присоединении к населенному пункту путем преобразования в ДНП (мы непосредственно граничим с поселком, но в него не входим (у нас- пресловутое с/х назначение земли))

а зачем вам входить в границы населенного пункта?
Какое у вас сейчас ВРИЗ? Уж если войдете в границы, то устанавливайте ИЖС.
Дачное в границах населенных пунктов - вопрос.
11. Земельные участки в составе зон сельскохозяйственного использования в населенных пунктах - земельные участки, занятые пашнями, многолетними насаждениями, а также зданиями, строениями, сооружениями сельскохозяйственного назначения, - используются в целях ведения сельскохозяйственного производства до момента изменения вида их использования в соответствии с генеральными планами населенных пунктов и правилами землепользования и застройки.
(в ред. Федерального закона от 18.12.2006 N 232-ФЗ)


Добавлено в [mergetime]1221552958[/mergetime]

Вы сейчас о внесудебной практике, о которой все знают, но регистраторы ее не видят или суд. практикой обзавелись?

Что правда, то правда - к этому относятся плохо. Но обычно, убеждать в своей правоте удавалось.

В Подольском районе МО на ООО все оформляли. Проблем не было.

[Cameo13]

Добрый день, коллеги!
Может повторяюсь с ситуацией, но еще не совсем разобралась в программе))
Есть:
земельный участок площадью 5 га находится в собственности у физика (земли сельхоз угодий, целевое - крестьянское хозяйство) в Ленинградской области. Собственник хочет зарегистрировать ДНП, подать заявку на смену вида РИ, после чего, понятно, хочет раздробить землю на несколько участков и продать под строительство. После получения разрешения на смену РИ планируется сбор и подача документов на перевод в другую категорию.
Подскажите, вдруг у кого-нибудь была такая ситуация, я первый раз с этим сталкиваюсь. Возможно ли будет после регистрации ДНП и смене РИ земли построить и зарегистрировать объекты недвижимости тем кто их построил? Кто знает сколько и по чем фактически обходится перевод в др.категорию земли вместе с пошлинами и откатами?
Спасибо!

[mmk446]

а зачем вам входить в границы населенного пункта?
Какое у вас сейчас ВРИЗ? Уж если войдете в границы, то устанавливайте ИЖС.

У нас ВРИЗ - под садоводство.
Войти в черту населенного пункта двигает решение с регистрацией по месту жительства и те-же причины, которые озвучил автор ветки (тарифы на электроэнергию, газификация, другие целевые программы).
Можно ли войти в черту населенного пункта в нашем случае изменив категорию на ИЖС без образования ДНП вместо СПО, передав конечно земли общего пользования (естественно они не оформлены в собственность)? Есть ли такая практика?

[Nastya1983]

спасибо большое за ответ!!!

[npavlov]

Cameo13

Кто знает сколько и по чем фактически обходится перевод в др.категорию земли вместе с пошлинами и откатами?

товарищи, неужели на форуме нет никого из правительства Ленобласти? помогли бы Cameo13, он же

первый раз

....

[Андрюха 2]

Уважаемые участники форума,если кто нибудь сохранил текст по этой ссылке,или хотя бы суть кинте в личку пожалуйста очень надо.
Просто похожая ситуация именно в Смоленской области.
Ссылка не работает,а inter не отвечает...
Спасибо

[DMV]

Так и осталось не ясным, что же такое РИ "дачное строительство" и с чем его едят?
Сейчас у меня на руках свидетельство на ЗУ категория - с/х,
РИ - под дачное строительство с правом возведения жилого дома и с правом регистрации проживания в нем.
Собственник - физик, регион - МО.
Нужно ли разрешение на строительство дома и возможно ли потом будет этот дом зарегистрировать по декларации? Или по кадастровому паспорту и можно ли будет вообще в нем зарегистрироваться, учитывая, что категория - с/х.

Исходя из:
ГрК РФ ст. 51, п. 17
17. Выдача разрешения на строительство не требуется в случае:
1) строительства гаража на земельном участке, предоставленном физическому лицу для целей, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, или строительства на земельном участке, предоставленном для ведения садоводства, дачного хозяйства;
(в ред. Федерального закона от 31.12.2005 N 210-ФЗ)
и
УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ РЕГИСТРАЦИОННОЙ СЛУЖБЫ
ПО МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ

УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОГО АГЕНТСТВА КАДАСТРА ОБЪЕКТОВ
НЕДВИЖИМОСТИ ПО МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ

СОВМЕСТНОЕ ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО
от 30 октября 2006 г. N 4

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ ФЕДЕРАЛЬНОГО
ЗАКОНА ОТ 30.06.2006 N 93-ФЗ "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В НЕКОТОРЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО ВОПРОСУ ОФОРМЛЕНИЯ В УПРОЩЕННОМ ПОРЯДКЕ ПРАВ ГРАЖДАН
НА ОТДЕЛЬНЫЕ ОБЪЕКТЫ НЕДВИЖИМОГО ИМУЩЕСТВА"

<...>

2. Для целей внесения в государственный земельный кадастр в порядке, установленном Законом, уточненных сведений о земельных участках, а также применения установленных Законом особенностей государственной регистрации прав собственности граждан на земельные участки определение разрешенного использования земельного участка:
- "для ведения дачного хозяйства" соответствует разрешенному использованию (назначению) земельного участка "для ведения дачного строительства" или "дачный земельный участок";

Разрешение на строительство вроде не надо

Регистрация в ФРС по идее тоже должна пройти:

Федеральный закон № 122-ФЗ О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВ
НА НЕДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО И СДЕЛОК С НИМ
Статья 25.3. Особенности государственной регистрации права собственности на некоторые создаваемые или созданные объекты недвижимого имущества
3. Документом, подтверждающим факт создания объекта недвижимого имущества на предназначенном для ведения дачного хозяйства или садоводства земельном участке либо факт создания гаража или иного объекта недвижимого имущества (если для строительства, реконструкции такого объекта недвижимого имущества не требуется в соответствии с законодательством Российской Федерации выдача разрешения на строительство) и содержащим описание такого объекта недвижимого имущества, является декларация о таком объекте недвижимого имущества.

А будет ли возможна регистрация в таком доме потом?

[Майк]

Поддерживаю вопрос.

Неоднократно слышал мнение, что зарегистрироваться в таком доме можно только через суд, но как-то это не понятно: если можно через суд - значит, регистрация допускается, а раз регистрация допускается - почему только через суд?..

[Ходорыч]

регистрироваться можно - 100%.

Подаешь декларацию и регистрируешь дом - 100%

Уже так делали - Моск обл

[DMV]

регистрироваться можно - 100%.

Подаешь декларацию и регистрируешь дом - 100%

Уже так делали - Моск обл

Вы уточните какую регистрацию имеете в виду?
То что право собственности на дом можно будет зарегистрировать никто не сомневается.
Интересует возможность регистрации (прописки) в таком доме. Обычно ДНП не имеют даже почтового адреса. Просто название и номер участка. Как будет выглядеть регистрация в таком доме - не представляю.

[Ходорыч]

регистрироваться можно - 100%.

Подаешь декларацию и регистрируешь дом - 100%

Уже так делали - Моск обл

Вы уточните какую регистрацию имеете в виду?
То что право собственности на дом можно будет зарегистрировать никто не сомневается.
Интересует возможность регистрации (прописки) в таком доме. Обычно ДНП не имеют даже почтового адреса. Просто название и номер участка. Как будет выглядеть регистрация в таком доме - не представляю.

1. Делайте тех.паспорт БТИ.
2. Пишите заявление на главу поселения о присвоении адреса объекту (даче).
3. Получаете Постановление о присвоении адреса.
4. Составляете декларацию.
5.Подаете декларацию, постановление о присвоении адреса и документы на ЗУ в ФРС для регистрации.
6.Через месяц забираете Свидетельство на право собственности на дачный дом с указанием адреса.
7. Обращаетесь к главе поселения о регистрации (прописке) в дачном доме. Глава вносит запись в книгу и выдает разрешение.
8. Обращаетесь с заявлением +приложением документов от Главы + Свидетельства на право собственности на дачу в ФМС (территориальный орган).
9. Ставят штамп в паспорте о регистрации по месту жительства.
Если отказ на каком-то этапе - в суд.

Сообщение отредактировал Ходорыч: 28 January 2009 - 18:44

[DMV]

1. Делайте тех.паспорт БТИ.
2. Пишите заявление на главу поселения о присвоении адреса объекту (даче).
3. Получаете Постановление о присвоении адреса.
4. Составляете декларацию.
5.Подаете декларацию, постановление о присвоении адреса  и документы на ЗУ в ФРС для регистрации.
6.Через месяц забираете Свидетельство на право собственности на дачный дом с указанием адреса.
7. Обращаетесь к главе поселения о регистрации (прописке) в дачном доме. Глава вносит запись в книгу и выдает разрешение.
8. Обращаетесь с заявлением +приложением документов от Главы + Свидетельства на право собственности на дачу в ФМС (территориальный орган).
9. Ставят штамп в паспорте о регистрации по месту жительства.
Если отказ на каком-то этапе - в суд.

Спасибо за полезную информацию

[veny]

2. Пишите заявление на главу поселения о присвоении адреса объекту (даче).

на сельхоз землях это и все последующее не возможна иба там нет главы поселения

Сообщение отредактировал veny: 28 January 2009 - 21:43

[Ходорыч]

на сельхоз землях это и все последующее не возможна иба там нет главы поселения

Ну, здрасти, приехали. В границы поселения входят и земли сх назначения и земли лесного фонда и земли промышленности и ООПТ и т.п.

[veny]

В границы поселения входят и земли сх назначения и земли лесного фонда и земли промышленности и ООПТ и т.п.

согласен погорячился...если нет межсельных территорий то входят

В любом случае не очень понимаю каким образом глава поселения сможет присвоить адрес объекту находящемуся за границей населенного пункта...можете пример такого адреса привести?
300 метров севернее деревни Крюковка СНТ "Ударник" уч. № 35 не катит это координаты участка а не адрес...
Собственна патму КС только землями населенных пунктов и ограничился +невозможность постоянного проживания на СХ землях патаму как они для этого не приспособлены...целевое назначение другое...не один из уупоминаемых в законах видов возможного использования этих земель не предполагате постоянного проживания на них

регистрироваться можно - 100%.

Подаешь декларацию и регистрируешь дом - 100%

Уже так делали - Моск обл

на сколько я знаю даже в МО так далеко не везде...во всяком случае при строительстве поселков были очень серьезные проблемы с получением разрешени на дома....пишут все что угодна но тока не дома...

Сообщение отредактировал veny: 29 January 2009 - 00:36

[Ходорыч]

можете пример такого адреса привести?
300 метров севернее деревни Крюковка СНТ "Ударник" уч. № 35 не катит это координаты участка а не адрес...

Присваивают по адресу и номеру земельного участка. Именно так и делают.

на сколько я знаю даже в МО так далеко не везде...во всяком случае при строительстве поселков были очень серьезные проблемы с получением разрешени на дома....пишут все что угодна но тока не дома...

Проблемы всегда есть, но всё решаема

не один из уупоминаемых в законах видов возможного использования этих земель не предполагате постоянного проживания на них

Не согласен.


РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О САДОВОДЧЕСКИХ, ОГОРОДНИЧЕСКИХ И ДАЧНЫХ
НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ ГРАЖДАН

дачный земельный участок - земельный участок, предоставленный гражданину или приобретенный им в целях отдыха (с правом возведения жилого строения без права регистрации проживания в нем или жилого дома с правом регистрации проживания в нем и хозяйственных строений и сооружений, а также с правом выращивания плодовых, ягодных, овощных, бахчевых или иных сельскохозяйственных культур и картофеля);



ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИ
Принят

Статья 16. Виды жилых помещений

2. Жилым домом признается индивидуально-определенное здание, которое состоит из комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании.


25 октября 2001 года N 136-ФЗ
--------------------------------------------------------------------------------
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ЗЕМЕЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 81. Предоставление земель сельскохозяйственного назначения гражданам для ведения крестьянского (фермерского) хозяйства и личного подсобного хозяйства, гражданам и их объединениям для ведения садоводства, огородничества и дачного строительства

2. Порядок предоставления земельных участков гражданам и их объединениям для ведения садоводства, огородничества и дачного строительства устанавливается настоящим Кодексом, федеральным законом о садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан.


Реально, проблемы не вижу.
Но на самом деле это уже не актуально. Сейчас все кому не лень включают зем.участки в границы по упрощенной процедуре - еще быстрее и гораздо дешевле, чем связываться с главой поселения и изменением вида разрешенного использования ЗУ.