Сообщений в теме: 363

[Pretor]

уважаемый advice
"Саша, позволю не согласиться. Был бы у нас юрпозитивизм, если бы не было позитивизма вообще?"

- значительное количество сторонников "юридического позитивизма" отрицают наличие связи юр.позитивизма и "философского позитивизма"
- абсолютно очевидно, что английская аналитическая юриспруденция хронологически предшествует О.Конту
- С.П.Синха (да и В.С.Нерсесянц) относит к позитивизму китайских легистов,
никто не станет спорить, что Шан Ян жил чуть раньше О.Конта?
- про позитивизмЫ, несомненно, надо для начала читать В.Д. Зорькина

ПС:
1. в данном сообщении позитивизм понимается в широком смысле, например по Лейсту (СГП 1991 - 11)
2. уважаемый advice - в целом я поддерживаю позицию уважаемого Сергей77
(без всякой, обнаруженной Вами иронии), и выразил не согласие в основном с предложенными Сергей77 требованиями к учебнику ТГП для первого курса

Сообщение отредактировал Pretor: 11 October 2008 - 07:35

[Kopf]

Порекомендуйте, пожалуйста, учебник по ТГП для практикующего юриста, дабы с высоты своего практического опыта переосознать и взглянуть по-новому на право. Какие есть авторитетные авторы?

[Doctor Gonzo]

Вчера переизданного Алексеева видел в Библио-Глобусе.

[Kopf]

А что скажите про Нерсесянца?
Правильно ли я понимаю, что Дождев является одним из самых авторитетных ученых по римскому частному праву?

[Kruzo]

Kopf
Пытаюсь сейчас читать Проблемы общей теории государства и права Нерсесянца.

[Doctor Gonzo]

Kopf а что, практики меньше стало и у вас появилось время почитать тгп?

[Kopf]

Dr.G К счастью у меня работа очень спокойная, времени много. В универе учился хорошо, но сосредоточен был на другом. Короче после окончания универа полный 0. Потом, когда уже изнутри проникся своей профессией, решил восчерпать пропущенное. Сейчас ОЧЕНЬ много читаю, почти все свое свободное время посвещаю книгам. Со временем пришел к тому, что важнее основные, фундаментальные знания, на основе которых можно самостоятельно получить новые прикладные знания (знание = владение определенными правилами + основными фактами).

Добавлено в [mergetime]1225964247[/mergetime]
Так что лучше: Нерсесянц или Алексеев? На первого в своих работах часто ссылается Скловский. Второй, на сколько знаю, тоже очень авторитетный человек.

Добавлено в [mergetime]1225964337[/mergetime]
Kruzo

Пытаюсь сейчас читать Проблемы общей теории государства и права Нерсесянца.

И что скажите?

Сообщение отредактировал Kopf: 06 November 2008 - 15:40

[Smertch]

Так что лучше: Нерсесянц или Алексеев?

они просто разные

Правильно ли я понимаю, что Дождев является одним из самых авторитетных ученых по римскому частному праву?

вообще, да, хотя он слишком заумен - без подготовки его читать сложно до невозможности

[Kopf]

слишком заумен - без подготовки его читать сложно до невозможности

типа первого издания "собственности" Скловского?
Как можно подготовиться к усвоению Дождева?

Добавлено в [mergetime]1225966760[/mergetime]

они просто разные

Значит лучше и интересней освоить обоих.

[Smertch]

Kopf

типа первого издания "собственности" Скловского?

нет, не совсем, как бы объяснить... у него значительную долю занимает историческое исследование, настоящее серьезное историческое исследование, а не просто популярные рассказы, а это, скажу я вам, достаточно тяжелое чтиво

Как можно подготовиться к усвоению Дождева?

Прочитать побольше более простых вещей по римскому праву + по римской истории. Очень советую Йеринговский "Дух римского права".


Добавлено в [mergetime]1225967080[/mergetime]

Нерсесянц или Алексеев

Нерсесянц - это в первую очередь философия права, во вторую очередь философия права и в третью очередь тоже она же. Философские же потуги Алексеева, надо признать, жалки. Он в первую очередь великолепный догматик, можно сказать, один из создателей современной догмы права.

[Kruzo]

Kopf

И что скажите?

Тяжеловато. Отвык уже так сильно вчитываться, вдумываться, а потом опять перечитывать, возвращаться. Но надеюсь втянуться.
Параллельно читаю историю римского права Покровского. Вот это интересно идет, в удовольствие. А Нерсесянц с напрягом, как работа.

Сообщение отредактировал Kruzo: 06 November 2008 - 16:38

[Kopf]

Smertch Благодярю Вас за столь ясные, исчерпывающие ответы.

Добавлено в [mergetime]1225968284[/mergetime]
Kruzo
Однако после таких сложных трудов очень легко читать другую литературу. По себе заметил. После Скловского .

сильно вчитываться, вдумываться, а потом опять перечитывать, возвращаться.

все иное идет как по маслу.

[marina mirabella]

А что скажите про Нерсесянца?
Правильно ли я понимаю, что Дождев является одним из самых авторитетных ученых по римскому частному праву?

если по практической части ТГП - однако наука сама по себе носит скорее больше философский и политический аспекты - то предлагаю почитать Марченко, учебник, есть две части.
Трудночитаем достаточно, но очень детально.
в свое время, когда училась, очень много читала и анализировала именно по ТГП.
Что касается Нерсесянца - больше философский аспект, но по-моему мнению, несмотря на сложнопонимаемость, не совсем полон в плане освещения всех аспектов.

Легко написано у Матузова и Малько и применимо для практики.
Так что выбирайте.

Добавлено в [mergetime]1225971342[/mergetime]

Kopf
Пытаюсь сейчас читать Проблемы общей теории государства и права Нерсесянца.

Ну и как? он не совсем легко для восприятия пишет.

Добавлено в [mergetime]1225971441[/mergetime]

Kopf

И что скажите?

Тяжеловато. Отвык уже так сильно вчитываться, вдумываться, а потом опять перечитывать, возвращаться. Но надеюсь втянуться.
Параллельно читаю историю римского права Покровского. Вот это интересно идет, в удовольствие. А Нерсесянц с напрягом, как работа.

возможно еще не настал период читать именно данного автора.
предлагаю вам переключиться на другую книгу.
Тяжесть восприятия не предполагает ее качественность.
По себе чувствую.....
А что привлекает именно в данных книгах?

Добавлено в [mergetime]1225971732[/mergetime]
на самом деле в ТГП важна нормативная лексика. После восприятия многочисленных юридических терминов говорить начинаешь слаженно и легко....

[Kruzo]

marina mirabella

Ну и как? он не совсем легко для восприятия пишет.

Я ж и говорю выше, тяжеловато. С усилием.

возможно еще не настал период читать именно данного автора.

может быть... станет совсем трудно, переключюсь наверное, еще его же философия права впереди

А что привлекает именно в данных книгах?

Сложно сказать, пытаюсь восполнить теоретические пробелы в знаниях. Они показались подходящими и по авторитетности авторов, если так можно выразиться, и по содержанию.

[Tony V]

Kopf
Почитайте Познера Экономический анализ права.
НО это сильно отвлекает от отечественной догматики, что чревато.

Добавлено в [mergetime]1225972724[/mergetime]
А вообще лучше всего заниматься цивилистикой, но не догматической

[Doctor Gonzo]

Марченко как-то в один ряд с Нерсесянцем и Алексеевым не стоит ставить ИМХО.

А для удовольствия почитайте, если не читали, Покровского "Основные проблемы..."

[Marbury]

Kruzo

Пытаюсь сейчас читать Проблемы общей теории государства и права Нерсесянца.

хороший выбор.

Kopf

А что скажите про Нерсесянца?

Хорошо скажу)) читайте, а также Четвернина (есть в библиотеке ЮК), который излагает близкое к Нерсесянцу (именно близкое, но не то же самое), только более понятным языком.

О догме права Нерсесянца не читайте. Только общетеоретические проблемы, праовове государство, гражданское общество то же можно. Догму даже смотреть не нужно. Имхо.

[Kopf]

Вот купил учебник Нерсесянца "Общая теория права и государства". Это оно?

[Marbury]

Kopf

ну. в общем да. догматику не читайте.

[Driverson]

А что скажете про Бабаева В.К?

[Сергей77]

А что скажете про Бабаева В.К?

Обычный среднестатистический учебник. Не нашел ничего выдающегося.

[Kruzo]

Сергей77

Обычный среднестатистический учебник. Не нашел ничего выдающегося.

А какой на Ваш взгляд все же лучший? Ну или может быть несколько лучших, каждый по своей группе вопросов?

[Сергей77]

Сергей77

Обычный среднестатистический учебник. Не нашел ничего выдающегося.

А какой на Ваш взгляд все же лучший? Ну или может быть несколько лучших, каждый по своей группе вопросов?

Догма права:
Коркунов Н.М. Лекции по общей теории права. СПб., 2003.
Шершеневич Г.Ф. Общая теория права. В 2 т. М., 1995.
Алексеев С.С. Общая теория права. М., 2008.
Гойман-Калинский И.В., Иванец Г.И., Червонюк В.И. Элементарные начала общей теории права. М., 2003.

Философия права:
Поляков А.В. Общая теория права: проблемы интерпретации в контексте коммуникативного подхода. СПб., 2004.
Поляков А.В., Тимошина Е.В. Общая теория права. Учебник. СПб., 2005.
Проблемы общей теории права и государства: учебник для вузов. Под общ. ред. В.С. Нерсесянца. М., 1999.
Теория государства и права. Под ред. О.В. Мартышина. М., 2007.

[advice]

Сергей77

Поляков А.В. Общая теория права: проблемы интерпретации в контексте коммуникативного подхода. СПб., 2004.

хоцца - а взять негде

но заказывал

Поляков А.В., Тимошина Е.В. Общая теория права. Учебник. СПб., 2005.

- уже пришло

[Kopf]

advice
А как и где Вы заказываете и покупаете книги?
Я к примеру на букс ру.