Сообщений в теме: 359

[GeiL]

Питерские коллеги, тоже маякните что да как. Я пока только от одного нотара слышала, что пауза на три недели, пока установится порядок.

[Milla]

Питерские коллеги, тоже маякните что да как. Я пока только от одного нотара слышала, что пауза на три недели, пока установится порядок.

звонила на Восстания 6, говорят делаем - но надо в соотв. с НК РФ оценку доли от независимого оценщика , что безусловно не айс
ушла читать НК

Сообщение отредактировал Milla: 03 July 2009 - 13:30

[academy2007]

Питерские коллеги, тоже маякните что да как. Я пока только от одного нотара слышала, что пауза на три недели, пока установится порядок.

звонила на Восстания 6, говорят делаем - но надо в соотв. с НК РФ оценку доли от независимого оценщика , что безусловно не айс
ушла читать НК

Интересно, а если продаем долю другому участнику и в Уставе в преимущественном праве покупки установлена твердая цена покупки (ну, например 10 000 р.), которая значитительно меньше рыночной цены или же установлен критерий, по которому опять же цена ниже, чем рыночная, тогда как быть?

[Морковка]

46 налоговая!

Подсказали что там принимают любые формы и старые и новые, действительно так????


Кто знает, возможно ли в 46 налоговой сдать документы без заявителя (по доверенности) или его надо обязательно тащить??

[Смит.]

Кто знает, возможно ли в 46 налоговой сдать документы без заявителя (по доверенности) или его надо обязательно тащить??

можно сдать по доверке (без заявителя), но ответ получите по почте на адрес компании.
А че сдавать собрались, если не секрет?

[Milla]

Питерские коллеги, тоже маякните что да как. Я пока только от одного нотара слышала, что пауза на три недели, пока установится порядок.

звонила на Восстания 6, говорят делаем - но надо в соотв. с НК РФ оценку доли от независимого оценщика , что безусловно не айс
ушла читать НК

Интересно, а если продаем долю другому участнику и в Уставе в преимущественном праве покупки установлена твердая цена покупки (ну, например 10 000 р.), которая значитительно меньше рыночной цены или же установлен критерий, по которому опять же цена ниже, чем рыночная, тогда как быть?

мне представляется что если в Уставе четко предусмотрена цена покупки доли в денежном выражении, то мне кажется что в соответствии со п. 4 ст. 21 ФЗ "Об ООО" не нужна оценка

Цена покупки доли или части доли в уставном капитале может устанавливаться уставом общества в твердой денежной сумме или на основании одного из критериев, определяющих стоимость доли (стоимость чистых активов общества, балансовая стоимость активов общества на последнюю отчетную дату, чистая прибыль общества и другие). Заранее определенная уставом цена покупки доли или части доли должна быть одинаковой для всех участников общества вне зависимости от принадлежности такой доли или такой части доли в уставном капитале общества.

[civilHelen]

Milla

мне представляется что если в Уставе четко предусмотрена цена покупки доли в денежном выражении, то мне кажется что в соответствии со п. 4 ст. 21 ФЗ "Об ООО" не нужна оценка

Мне представляется, что нотариусам это представляется иначе. Оценка им нужна для правильного определения госпошлины/нотариального тарифа, а ст. 333.25 НК они понимают так, что оценщик должен быть.

[Денежка]

Мне представляется, что если очень нужно сэкономить время, то можно в ДКП доли писать, что рыночная оценка доли составляет 4 млн. руб., но продаётся доля за 10000 руб. Нотар возьмёт 20 000 руб. пошлины и успокоится, ибо большую сумму брать нельзя:

НК РФ. Статья 333.24.
1. ...
5) за удостоверение прочих договоров, предмет которых подлежит оценке, если такое удостоверение обязательно в соответствии с законодательством Российской Федерации, - 0,5 процента суммы договора, но не менее 300 рублей и не более 20 000 рублей;

Добавлено немного позже:
П.С. вот ведь мне посчастливилось и новые конторы регить с буржуями, и доли покупать именно в это смутное время, при том что всякий день на счету)))

Сообщение отредактировал Денежка: 06 July 2009 - 12:58

[Milla]

П.С. вот ведь мне посчастливилось и новые конторы регить с буржуями, и доли покупать именно в это смутное время, при том что всякий день на счету)))

потом поделитесь опытом как прошло
у меня тоже покупка доли - но чуть позже будет
когда доверенность с апостилем от иностранного юрика пришлют....
больше всего меня напрягает оценка доли - если это будет как оценка акций, то хорошего мало, ибо дорого и не быстро

[Денежка]

Milla

больше всего меня напрягает оценка доли - если это будет как оценка акций, то хорошего мало, ибо дорого и не быстро

Мы пока за рабочий вариант взяли вышеизложенное - платить двадцатку. Быстрее и дешевле получится))

потом поделитесь опытом как прошло

У нас ещё неделька на ДКП есть))

[Milla]

Milla

больше всего меня напрягает оценка доли - если это будет как оценка акций, то хорошего мало, ибо дорого и не быстро

Мы пока за рабочий вариант взяли вышеизложенное - платить двадцатку. Быстрее и дешевле получится))

а у меня есть время - хочу внести изменения в устав, написав за какую именно сумму может продаваться доля - и настаивать на том, что оценка не нужна, все же ФЗ прямо допускает такую возможность....
но я конечно предварительно с нотариусом попробую договориться

[Бирюкова М]

46 налоговая!

Подсказали что там принимают любые формы и старые и новые, действительно так????


Кто знает, возможно ли в 46 налоговой сдать документы без заявителя (по доверенности) или его надо обязательно тащить??

Сегодня дозвонилась до 46-й - говорят что принимают заявления только по рекомендуемым формам. Искл. смена ген. директора - её можно сдавать и по старой форме, НО исходя из всего происходящего, эту форму я бы тоже стала писать по новому образцу. Позвонила также знакомому нотару на предмет заверения подписи на форме, которая не утверждена соответствующими органами, его позиция проста - мы заверяем только подпись, а на какой форме нам по барабану. Хотя это спорно, т.к. рекомендуемые формы не утверждены .
Может отзовется кто-нить, кто добрался до "полей сражений" (46-й в смысле), что там твориться?

[ak132]

Господа юристы!

Беспокоит ситуация, когда необходимо совершить сделку с долями общества, устав которого не приведен в соответсвие с 312-ФЗ.

1. Представляется, что сотрудники МИФНС 46 будут уделять пристальное внимание соответсвию требований устава сведениям в ЕГРЮЛ. Т.е. "на дурачка" не проскочишь.

2. Сугубо юридически, не принимая во внимание "позицию" ФНС и т.п. в соответсвии с п. 3. ст. 5 312-ФЗ от 30.12.2008 г. :

"Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона уставы и учредительные договоры обществ, созданных до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, до приведения их в соответствие с <...> применяются в части, не противоречащей указанным законодательным актам Российской Федерации".

т.е. по смыслу этой нормы могут сосуществовать разные сведения в уставе и ЕГРЮЛ. Но в то же время, согласно ст. 12 14-ФЗ:

"Устав общества может также содержать иные положения, не противоречащие настоящему Федеральному закону и иным федеральным законам".

Что скажете по обоим пунктам?

[Субъект 2]

Был сегодня у нотариуса (в Питере), слышал разговор, что им налоговая прислала письмо, что вроде как-то они могут получать оперативно сведения (в форме выписки) из ЕГРЮЛ и ЕГРИП, то ли по электронке, то ли еще как-то. Они, правда, не поняли, нафига им это нужно

[Денежка]

Milla

хочу внести изменения в устав, написав за какую именно сумму может продаваться доля

А у нас ДКП доли третьему лицу, не прокатит такой вариант))

[Milla]

Milla

хочу внести изменения в устав, написав за какую именно сумму может продаваться доля

А у нас ДКП доли третьему лицу, не прокатит такой вариант))

пообщалась с несколькими нотариусами - сказали что так я предлагала не прокатит
ссылаются на п.п. 5, 10 ст. 333.25 НК РФ ((( (тут я соглашусь, надеюсь что внесут таки изменения в свете изменений в ФЗ Об ООО)
причем описанный Вами вариант их тоже не устроил - типо нет оценки специалиста-оценщика и фсе не могут верно определить пошлину, со ссылкой на ту же статью......

[новатор]

Беспокоит ситуация, когда необходимо совершить сделку с долями общества, устав которого не приведен в соответсвие с 312-ФЗ.

1. Представляется, что сотрудники МИФНС 46 будут уделять пристальное внимание соответсвию требований устава сведениям в ЕГРЮЛ. Т.е. "на дурачка" не проскочишь.

2. Сугубо юридически, не принимая во внимание "позицию" ФНС и т.п. в соответсвии с п. 3. ст. 5 312-ФЗ от 30.12.2008 г. :

"Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона уставы и учредительные договоры обществ, созданных до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, до приведения их в соответствие с <...> применяются в части, не противоречащей указанным законодательным актам Российской Федерации".

т.е. по смыслу этой нормы могут сосуществовать разные сведения в уставе и ЕГРЮЛ. Но в то же время, согласно ст. 12 14-ФЗ:

"Устав общества может также содержать иные положения, не противоречащие настоящему Федеральному закону и иным федеральным законам".

Что скажете по обоим пунктам?

А что мешает одновременно привести в соответствие с законом и кп доли. Я например так и собираюсь делать, у меня смена гены, продажа 100% доли и утверждение нового устава

[Денежка]

Milla

причем описанный Вами вариант их тоже не устроил - типо нет оценки специалиста-оценщика и фсе не могут верно определить пошлину, со ссылкой на ту же статью......

Куда уж вернее-то верхнего максимума?)))) При том что стороны ДКП сами же и подтверждают в ДКП, что рыночная стоимость доли - 4 ляма, и с размером пошлины не спорят?)))

Сегодня был на Восстания 6, подписывал заявления о новых регистрациях. Одна контора с вроде бы приведённым (наспех делал) в соответствие уставом, другая - с подписанным в июне уставом и учредительным договором))) После небольшого общения с дяденьком нотаром по поводу старых учдоков заверили оба заявления, а помощницы на словах говорят, мол, никто ничего не знает, решения, как продавать доли, и какой даже отдел конторы это будет делать - нет)) И спрашивают - а Вы в налоговой были? Есть уверенность, что они эти формы примут? Говорю - был, старые точно не взяли, а новые, скорее всего, возьмут; кстати говоря - сегодня же в пятнашку сдал заявы и доки, у приёмщицы комментариев не было, про формы сказала что "подходящие")))

Через несколько дней, видимо, пойду к нотарам проверять почву про ДКП долей и пошлины, а то надо))

Сообщение отредактировал Денежка: 06 July 2009 - 19:45

[Milla]

Milla

причем описанный Вами вариант их тоже не устроил - типо нет оценки специалиста-оценщика и фсе не могут верно определить пошлину, со ссылкой на ту же статью......

Куда уж вернее-то верхнего максимума?)))) При том что стороны ДКП сами же и подтверждают в ДКП, что рыночная стоимость доли - 4 ляма, и с размером пошлины не спорят?)))

Сегодня был на Восстания 6, подписывал заявления о новых регистрациях. Одна контора с вроде бы приведённым (наспех делал) в соответствие уставом, другая - с подписанным в июне уставом и учредительным договором))) После небольшого общения с дяденьком нотаром по поводу старых учдоков заверили оба заявления, а помощницы на словах говорят, мол, никто ничего не знает, решения, как продавать доли, и какой даже отдел конторы это будет делать - нет)) И спрашивают - а Вы в налоговой были? Есть уверенность, что они эти формы примут? Говорю - был, старые точно не взяли, а новые, скорее всего, возьмут; кстати говоря - сегодня же в пятнашку сдал заявы и доки, у приёмщицы комментариев не было, про формы сказала что "подходящие")))

Через несколько дней, видимо, пойду к нотарам проверять почву про ДКП долей и пошлины, а то надо))

очевидно нотариус боится больше чем положено пошлины взять
а вообще по теме - все уперлись в методические рекомендации (или разъяснения нотариальной палаты) и указанную мной статью НК где сказано про то что пошлина берется 0,5 процента от суммы договора, но не менее оценки эксперта специалиста
у меня за сим аргументы пока кончились....
а на В6 - я тоже звонила, ответ в части оценки тот же - сделок пока не было
делать планируют на 2 этаже где сделки с недвижкой

Сообщение отредактировал Milla: 06 July 2009 - 21:27

[Nasti]

так как же? В 46 готовить по новым формам? Но они же не утверждены! Даже в правой верхней части - "пустое" окошко - это что вообще значит?
Кто-нибудь сдавал такие формы? Как результат?

[Денежка]

Nasti

Даже в правой верхней части - "пустое" окошко - это что вообще значит?

В это окошко в 15-й (СПб) приклеивают наклейку со штрих-кодом)))


Добавлено немного позже:

в правой верхней

Я имел в виду рамочку в левой верхней части)))

[ak132]

to новатор

А что мешает одновременно привести в соответствие с законом и кп доли. Я например так и собираюсь делать, у меня смена гены, продажа 100% доли и утверждение нового устава

По смене участников нотариус заявление подавать будет, а по "приведению в соответсвие" - руководитель. Если изменения в ЕГРЮЛ по новой редакции не зарегистрируют, то по заявлению нотариуса могут отказать (если будут конечно проверять на соответсвие положениям устав, а я думаю будут). Т.е. руководитель свое заявление должен раньше нести в налоговую.

Хотя вопрос этот волнует больше с той точки зрения, что по сути вынуждают проводить общее собрание и утверждать нов.ред. устава до продажи доли (а в одном ООО это ой как не просто), по сути ограничивая возможность распоряжаться долей. (или я не прав?)

[Alex_SPb]

Сегодня от нотариуса получили вот это...  ____________________________.PDF   2.67МБ   805 скачиваний Юр. отдел в легком замешательстве.

[Денежка]

Alex_SPb

Юр. отдел в легком замешательстве.

Стойкий у Вас юротдел)))
П. 16 - в день удостоверения договора необходимо передать нотариусу квитанцию (!) об оплате государственной пошлины (!) о внесении изменений в ЕГРЮЛ (!).

А ведь и нету никакой такой пошлины-то)))

Пункты 19 и 20 напрягли. Особенно 20. С фига ли???

[новатор]

По смене участников нотариус заявление подавать будет, а по "приведению в соответсвие" - руководитель. Если изменения в ЕГРЮЛ по новой редакции не зарегистрируют, то по заявлению нотариуса могут отказать (если будут конечно проверять на соответсвие положениям устав, а я думаю будут). Т.е. руководитель свое заявление должен раньше нести в налоговую.

Хотя вопрос этот волнует больше с той точки зрения, что по сути вынуждают проводить общее собрание и утверждать нов.ред. устава до продажи доли (а в одном ООО это ой как не просто), по сути ограничивая возможность распоряжаться долей. (или я не прав?)

Да конечно, я согласна с Вами полностью, поэтому, я думаю куплю-продажу провести до 01.07.09г. соотв-но подпадает под старый закон и заявление понесет тот же гендир и все будет проходить одновременно. Или здесь есть камни подводные, уже сама начинаю сомневатся?