Сообщений в теме: 145

[Alderamin]

Имеется ДКП объектов недвижимости-нежилых зданий от февраля 1999 года, не удостоверенный нотариусом

ГК РСФСР 1964 г.
Статья 239. Форма договора купли - продажи жилого дома
Договор купли - продажи жилого дома (части дома), находящегося в городе, рабочем, курортном или дачном поселке, должен быть нотариально удостоверен, если хотя бы одной из сторон является гражданин, и зарегистрирован в исполнительном комитете районного, городского Совета народных депутатов.

Садитесь. Два.

[olys]

Alderamin, ну может стороны в договоре отсылку сделали на этот ГК (шутка была) ) 

[Pastic]

ГК РСФСР 1964 г.

 

действовал (в части требований к форме сделки) в 1999 году?

Вслед за автором не хотите прочитать Вводный закон к ГК и выяснить, что требования ГК РСФСР к соответствующим сделкам сохранялись только до введения в действия ФЗ "О гос.регистрации..." в 1998 году?

Я уж молчу по поводу того, что написал Альдерамин о том, что особых требований к форме и регистрации договора купли-продажи нежилых помещений в ГК РСФСР не было в принципе.

[olys]

только до введения в действия ФЗ "О гос.регистрации..." в 1998 году

Так и с ведением указанного ФЗ не во всех регионах в одночасье появились регистрационные органы, предусмотренные данным ФЗ.

[Pastic]

Так и с ведением указанного ФЗ не во всех регионах в одночасье появились регистрационные органы, предусмотренные данным ФЗ.

 

Угу, но соответствующие требования ГК РСФСР утрачивали силу не с момента создания регорганов, а с момента введения в действия ФЗ.

[olys]

соответствующие требования ГК РСФСР утрачивали силу не с момента создания регорганов

Хоть и утратили силу, но в то время, насколько я помню, БТИ "по инерции" продолжало регистрировать ДКП недвижимости, до создания органов регистрации.

[Pastic]

Хоть и утратили силу, но в то время, насколько я помню, БТИ "по инерции" продолжало регистрировать ДКП недвижимости, до создания органов регистрации.

 

Продолжало, но автор спрашивал совсем о другом и пытался применить к сделке 1999 года нормы, утратившие силу в 1998 году.

[olys]

Вопрос: есть ли шанс признать по судебному иску право отсутствующим у всей цепочки переходов права, на основании того, что ДКП не был надлежаще удостоверен нотариально?

А смысл это обсуждать, если у него нет никаких шансов на возврат имущества ))

[fonograf]

но косяков то два, не только отсутствие обязательного нотариального договора но и грубейшая ошибка в адресе продаваемых объектов и в книге регистрации тоже. Получается зарегили несуществующие объекты, не удостоверив полномочия сторон.

Сообщение отредактировал fonograf: 10 October 2015 - 23:11

[olys]

отсутствие обязательного нотариального договора

Вас же спросили - на основании какой нормы нотариальное удостоверение должно было быть произведено, или это договором предусмотрено?

 

грубейшая ошибка в адресе продаваемых объектов

В последствии, при дальнейшей перепродаже данный недостаток устранен?

Как насчет истечение срока ИД?

[Pastic]

грубейшая ошибка в адресе продаваемых объектов

 

вам уже сказали, что опечатка никак на действительность сделки не влияет. Но вас же это не интересует, вам нужно подтверждение ваших бредовых идей, а не правда.

[Николь123]

Здравствуйте!Такой вопрос интересует: на руках договор купли -продажи квартиры от 1993 года,заверенный только нотариусом.Данный договор заключался при взятии денег в долг под проценты(лихие 90-е)."продавец" брал деньги в долг у "покупателя". После оформления данного договора у нотариуса , "покупатель" с "продавцом" пошли якобы регистрировать данный договор.со слов продавца, покупатель просто зашел к "своему знакомому в кабинет" на 5 минут и вышел. что там регистрировалось я не знаю ,т.к. у продавца на руках договор,заверенный только нотариусом, без каких -либо других штампов,но забегая вперед скажу что, при запросе в МОСРЕГПАЛАТЕ собственником был указан покупатель."Продавец" крайне необразован юридически,к тому же времена были смутные,денег по процентам он уплатил данному "покупателю" , однако тот насчитал еще много процентов)).Не буду вдаваться в подробности, но предвосхищая вопросы, как до такого можно было довести, отвечу- Продавец крайне простой человек,эдакий "божий одуванчик",в то время как покупатель, браток из 90-х, изрядно его запугал,причем запугивал он его вплоть до начала 2000-х,требуя освободить жилплощадь.Затем пропал.Напоследок правда потребовал денег и сказал что ни в какие суды не пойдет.Такая ситуация длится по сей день.продавец же из той квартиры никуда не съезжал, не выписывался ни сам ни члены его семьи.добросовестно нес все хоз расходы,оплату по ЖКХ и т.п.причем квитанции по оплате ЖКХ приходили на его имя(в качестве собственника).Правда в какой то момент,примерно около 6-7 лет назад стал испытывать финансовые трудности , вследствие чего ,оплату ЖКХ производил с задержками.После одной из задержек по оплате, квитанции уже стали приходить на имя того самого "покупателя".Тут уж, продавец приостановил оплату.пошли судебные заседания, на имя уже того собственника.на суд он не являлся естественно, да и приставы его найти не могут.Продавец же в суд ходил, дабы объяснить ситуацию,судья ему прямо и сказала обращайтесь в суд. Надеюсь я не слишком запутано все расписала))Я начинающий юрист, потому мне хотелось бы услышать мнение более опытных коллег.Вот  еще интересует можно ли сюда отнести ст о Приобретательной давности.Заранее благодарю)

[Alderamin]

Я начинающий юрист, потому мне хотелось бы услышать мнение более опытных коллег.

Мнение высказывалось миллионы раз - нужно собрать в кучу все документы и обратиться за помощью к специалисту в реале...

еще интересует можно ли сюда отнести ст о Приобретательной давности.

Отнести можно что угодно куда угодно, а оснований для применения в такой ситуации нет...

[Alice]

А кто-нибудь в курсе, каким образов оформлялось гос. имущество, купленное на приватизационных аукционах  до 1998 года? 
Имущество было приобретено физлицом,  надо восстановить утерянный договор купли-продажи.

[veverica]

договор купли-продажи должен храниться в вашем местном комитете по управлению имуществом. регистрацией, насколько я помню, тоже они в то время заведовали.

[Alice]

договор купли-продажи должен храниться в вашем местном комитете по управлению имуществом. регистрацией, насколько я помню, тоже они в то время заведовали.

В комитете говорят, что тоже потеряли договор. И что теперь делать? 

[veverica]

а вы письменный запрос делали? они так говорят, потому что им искать лень, так что пинков давать - единственный вариант.
как вариант, эта макулатура может храниться в архиве. их может быть три: архив комитета, администрации муниципального образования и какое-нибудь типа МБУ "Городской архив".

з.ы. по архивам ищите ещё решения о приватизации (не помню, как правильно называются, сверьтесь с тогдашним законом о приватизации) - договоры могут идти к ним приложением.

Сообщение отредактировал veverica: 05 October 2016 - 02:46

[Izverg]

Смотря какие аукционы... Если чековые- то там "темна вода в облацах" (с)....

Весьма нетривиальная задача... Помню, чековые аукционы по СПЗ-3 (Саратов)... Утопили два КАМАЗа инкассаторских...

[Alice]

а вы письменный запрос делали? они так говорят, потому что им искать лень, так что пинков давать - единственный вариант.
как вариант, эта макулатура может храниться в архиве. их может быть три: архив комитета, администрации муниципального образования и какое-нибудь типа МБУ "Городской архив".

з.ы. по архивам ищите ещё решения о приватизации (не помню, как правильно называются, сверьтесь с тогдашним законом о приватизации) - договоры могут идти к ним приложением.

А как письменный запрос делать? Какая-то форма есть?

Спасибо! 

Смотря какие аукционы... Если чековые- то там "темна вода в облацах" (с)....

Весьма нетривиальная задача... Помню, чековые аукционы по СПЗ-3 (Саратов)... Утопили два КАМАЗа инкассаторских...

Аукцион обычный, по продаже гос. собственности частным лицам. За деньги, никаких чеков.

[tatico]

Вот что нашел в судебной практике. Там правда договор дарения, но порядок регистрации был предусмотрен аналогичный "Договор дарения был составлен 11 мая 1997 года, то есть до введения в действие Федерального закона РФ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним», который введён в действие 21 июля 1997 года. В соответствии со ст. 8 Федерального закона РФ от 30 ноября 1994 года № 52-ФЗ «О введении в действие части первой Гражданского кодекса Российской Федерации», устанавливающей, что вплоть до введения в действие закона о регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним применяется действующий порядок регистрации недвижимого имущества и сделок с ним, то есть ст. ст. 239 и 257 ГК РСФСР. В соответствии со ст. ст. 239 ч. 3 и ст. 257 ГК РФ договор дарения расположенного в городе жилого дома должен быть совершён в письменной форме, нотариально удостоверен и зарегистрирован в исполнительном комитете городского Совета народных депутатов, функции которого по регистрации договоров были переданы органам БТИ. В соответствии со ст. 135 ч. 2 ГК РСФСР право собственности на жилой дом по договору, подлежащему регистрации, возникает с момента такой регистрации. Поскольку судом установлено, и это не оспаривается в кассационных жалобах, что договор дарения дома не был в установленном порядке зарегистрирован, суд правильно указал на то, что переход права собственности от дарителя к одаряемой не произошёл"

Дмитрий,пожалуйста ,уточните номер Документа кем и когда принят ,очень нужно ознакомиться для работы.Заранее благодарна.Татьяна

[tatico]

dmitry13 сказал(а) 27 Авг 2010 - 09:59:

Вот что нашел в судебной практике. Там правда договор дарения, но порядок регистрации был предусмотрен аналогичный "Договор дарения был составлен 11 мая 1997 года, то есть до введения в действие Федерального закона РФ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним», который введён в действие 21 июля 1997 года. В соответствии со ст. 8 Федерального закона РФ от 30 ноября 1994 года № 52-ФЗ «О введении в действие части первой Гражданского кодекса Российской Федерации», устанавливающей, что вплоть до введения в действие закона о регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним применяется действующий порядок регистрации недвижимого имущества и сделок с ним, то есть ст. ст. 239 и 257 ГК РСФСР. В соответствии со ст. ст. 239 ч. 3 и ст. 257 ГК РФ договор дарения расположенного в городе жилого дома должен быть совершён в письменной форме, нотариально удостоверен и зарегистрирован в исполнительном комитете городского Совета народных депутатов, функции которого по регистрации договоров были переданы органам БТИ. В соответствии со ст. 135 ч. 2 ГК РСФСР право собственности на жилой дом по договору, подлежащему регистрации, возникает с момента такой регистрации. Поскольку судом установлено, и это не оспаривается в кассационных жалобах, что договор дарения дома не был в установленном порядке зарегистрирован, суд правильно указал на то, что переход права собственности от дарителя к одаряемой не произошёл"

Дмитрий,пожалуйста ,уточните номер Документа кем и когда принят ,очень нужно ознакомиться для работы.Заранее благодарна.Татьяна

 

Можно сколько угодно ставить "минусов" за вопросы, но содержание  данного Определения Верховного суда Кабардино-Балкарии нет в базе данных,его найти невозможно!Е?го нет в Гаранте его нет в Консультанте.Где оно есть , подскажите?Или еще один "минус" поставите за вопрос.