Сообщений в теме: 427

[Norman]

Я думаю, есть ли смысл с ними тягаться, писать протокол разногласий и делать еще что-то?.. Скорее всего они скажут не нравится - не подписывайте.

Вот вот об этом и речь.
Предлагаю всем подумать и выработать концепцию, стратегию если угодно, защиты прав абонента и гарантии получения обслуживания дома УК в сложившихся условиях. 100% пригодится на практике. На ТСЖ люди в большинстве случаев не идут и 90% после 1 сентября останутся на обслуживании УК. Судебная практика пока что не богатая, но нюхом чую, работы здесь будет......................................

[apteka]

большая просьба, если у кого есть образец договора управления многоквартирным домом, выложить здесь, или на мэйл aptekaon@hotbox.ru

[Norman]

большая просьба, если у кого есть образец договора управления многоквартирным домом, выложить здесь, или на мэйл aptekaon@hotbox.ru

Если нужен для управляющей компании, подождите, будет ч-з два дня, а если для ТСЖ, то чуть попозже, если успею, то к четвергу, пятнице.

[apteka]

Norman
спасибо, я буду очень вам благодарен. ЖК меня пугает.
нужен для УК, и для ТСЖ тоже хотелось бы посмотреть.

[Norman]

Созрел очередной живой вопрос.
С 1 марта введено понятие общей собственности в МКЖД.
До введения ЖК и по сей день большинство МКЖД составляи муниципальный жилой фонд и содержались на балансе в муниципальных предприятиях ЖКХ и др. юр.лиц.
С введением ЖК собственником дома стало не МО и не юр. лицо и вообще не какое либо определённое лицо.
Так где же и на чьем балансе должен и может теперь содержаться МКЖД?
Кто должен платить налог на имущество и на землю?Разъясните порядок и процедуру прекращения или перехода балансосодержания в этом случае.

В законодательстве ответов не нашел. Если смысл балансосодержания МКЖД теряется, то наряду с этим теряется огромная налогооблагаемая база. Мы объясняем : "Граждане! ВСЕ это теперь ваше собственное и одновременно общее по этому бремя содержания только на Вас" А получается если общее- то фактически ни чьё!? ЗАСАДА
УК и ТСЖ принимать на свой баланс МКЖД не требуется, так как их задача ремонт и обслуживание мест общего пользования, на договорной основе с собственниками жилья. ЖК определяет за собственниками бремя содержания МКЖД, про налоги ни чего не сказано.
Может я чего то не понимаю.

[Norman]

Сорри, а МКЖД это что? И что значит "содержались на балансе ..."? На чьем балансе, что вообще подрозумевается под понятием "находиться на балансе"?

МКЖД-(абривиатура) многоквартирный жилой дом.
Балансодержатель понятие скорее не юридическое, а бухгалтерское. Имущество, находящееся в распоряжении юр.лица содержится в активе его баланса, что подразумевает возможность юр. лица распоряжаться этим имуществом (предоставлять в залог, аренду, найм, отчуждать). Все МКЖД в т.ч. ведомственные, период 1993-1996 гг. были пререданы МО, т.е. стали составлять муниципальный жилищный фонд. Соответственно - бюджетное финансирование капремонта.И поставлены на баланс сначала МУП ЖКХ, на праве хоз.ведения, затем переданы на баланс МУП "СЕЗ". Это имущество входит в состав налогооблагаемой базы, в части налога на им-ство и на землю.
Теперь с 1 марта получается, что на балансе могут состоять только неприватезированные квартиры и не более того Но нет механизма сниятия с баланса. Вернее если снять, то куда потом девать?. Наши умники экономисты говорят, что ЖК РФ для них не авторитет, ждут каких то дополнительных инструкций и продолжают платить указанные налоги. И трубить, что они балансодержатели и жилфонд муниципальный. АБСУРД!?

В чем смысл балансосодержания?
Наконец-то исчезает понятие "балансодержатель".

Вот именно, что смысл балнсодержания МКЖД получается утерян. Когда пытаюсь разжевать это экономистам, смотрят на меня как на лунатика ШЕФ говорит кончайте спорить разясни подоходчивей, т.е. представь основания кроме ЖК, а именно конкретный механизм, что? куда? Интернет перерыл, стало больше только вопросов
Жена у меня главный бух., правда не в МО, со мной уже на тему балансов даже разговаривать не хочет. А я на этой почве даже спать уже не могу, скоро сыпью покроюсь.

[Norman]

большая просьба, если у кого есть образец договора управления многоквартирным домом, выложить здесь, или на мэйл aptekaon@hotbox.ru

Кстате как обещал, вот примерная форма, которая пойдёт на утверждение во вторник

[NVV]

Здание передается на балансовый учет товарищества собственников жилья по акту приемки-передачи

На основании какого НПА???

[Norman]

Балансодержателем становится ТСЖ

ТСЖ не нужно ставить МКЖД на баланс, т.к. для этого должна быть правовая форма - хоз.ведение, доверительное управление и т.п. Функции ТСЖ и УК только обслуживание и ремон мест общ. пользования, для этого на баланс не ставят, они посредники м-ду жильцами и подрядчиками!
В нашем случае ЖК не предусматривает возникновения прав, у управляющей компании или ТСЖ, да им собственной это и не нужно. Особенно ТСЖ, которое содержание на балансе МКЖД может положить на лопатки.
Дпортамент ЖКХ моего субъекта РФ, предлагает снять с баланса, бывший "муниципальный жилой фонд" (в отношении не муниципального имущества) и передать всю документацию по МКЖД представителю собрания собственников жилья, выбранному по протоколу собрания. А там пусть сами решают, что с этой документацией делать, как и предписывает ЖК.
Этим снимается ряд проблем, возникших м-ду УК и энергоснабжающими предприятиями. Пока УК балансодержатели к ним предъявляются претензии. Теперь возникают взаимоотношения непосредственно с собственником.

На основании какого НПА???

Получается, что на основании ЖК РФ, другого нет

[NVV]

Norman
Хде в ЖК про БАЛАНС???

[NVV]

А при чем здесь РЕОРГАНИЗАЦИЯ???

[Iv+]

Несколько вопросов, плиз.

Здание передается на балансовый учет товарищества собственников жилья по акту приемки-передачи

А что, есть такой объект невижимости, как многоквартирный жилой дом, в котором квартиры принадлежат разным собственникам?
ИМХО объектом недвижимости является квартира.
Так что мы там ставим на баланс ТСЖ? Чужое имущество?

Создание ТСЖ это выбытие основных средств из ЖЭУ, ЖК муниципалитета и прочих организаций собст

С момента приватизации первой квартиры в таком доме, здание находилось в общей собственности.
Отсюда, правомерность нахождения таких домов на балансе муниципалитетов и пр. организаций весьма сомнительна.
Один из разработчиков проекта ЖК назвал КУМИ словом "КУЧИ", т.е. комитеты по управлению чужим имуществом. Я с ним согласен.
На балансе ТСЖ может находиться только имущество, ему принадлежащее - мебель, оргтехника и др. имущество, приобретенное ТСЖ.

С уважением