Сообщений в теме: 305

[ВладимирD]

имя

что имеете ввиду? в статье "...одно или другое имущество либо совершить одно из двух или нескольких действий.." в правилах список товаров/услуг, т.е. одно либо другое, либо 3-е... имущество ... было бы правильно, если бы каждый девайст стоил одинаково и номинал...
с кол-вом и суммами не очень ладиться...

Неопределенно. Слишком. И что такое эти правила? Часть договора? А договор где? Теоретически чего-то слепить можно, но на практике вылезет НО. Куда проще указать конкретный товар, который всегда есть в наличии по более или менее стабильной цене, и предусмотреть возможность изменения договора. Никакого НО не будет.

ЗЫ Надо ш... если очень долго мусолить тему, в конце концов может родиться интересная идея, даже если изначально никакой интересности не предполагалось.

[имя]

да идея с правилами родилась по аналогии со страхованием (чур не чморить)..
это чтоб для "бландинок" не писать в карте, что ей подарили салфетки, а то обидятся..
карта останется чистой с один номиналом, бабочками и ссылкой что правила обращения подарочных сертификатов выдали, прочитаны, поняты..
альтернатива тоже мне нравиться, при ближайшем рассмотрении.. ну выбирай ты себе из списка 1 пудра или 10 комплектов салфеток, т.к. будет алгоритм определения конкретного "альтернативного" товара доступного тебе, как счастливому обладателю карты определённого номинала...
тоже самое что в карте написать продавец по выбору покупателя передаёт в собственность последнего: 1пудра или 10 салфеток или 15 спунжей...
покупатель также может доплатить и поменять " альтернативный товар" на другой большей суммы
ну как-то так..

[ВладимирD]

имя

ну выбирай ты себе из списка 1 пудра или 10 комплектов салфеток, т.к. будет алгоритм определения конкретного "альтернативного" товара доступного тебе, как счастливому обладателю карты определённого номинала...
тоже самое что в карте написать продавец по выбору покупателя передаёт в собственность последнего: 1пудра или 10 салфеток или 15 спунжей...
покупатель также может доплатить и поменять " альтернативный товар" на другой большей суммы
ну как-то так..

Дело в том, что помимо наименования товара для заключенности дкп важно также и количество, которое может быть выведено из цены. А цены нонче скачут... Если будет список, то есть вариант либо попасть с ценой, либо остаться все с тем же НО...

[mitjka]

ВладимирD

вариант либо попасть с ценой, либо остаться все с тем же НО...

можно какуюнибудь безделушку с логотипом продавать какая разница что например косметичка будет стоить 50000 рублей

[ВладимирD]

mitjka

можно какуюнибудь безделушку с логотипом продавать какая разница что например косметичка будет стоить 50000 рублей

Так а смысл тогда вообще со всякими правилами и перечнями заморачиваться?

[McLeen]

Так а смысл тогда вообще со всякими правилами и перечнями заморачиваться?

Я понял mitjka так: делаем десяток "товаров" с ценой сертификатов, стоимость и наличие их на складе "всегда" подразумевается. Их и вписываем в договор как товар. Это "противоядие" против проблемы, которую Вы указали:

Дело в том, что помимо наименования товара для заключенности дкп важно также и количество, которое может быть выведено из цены. А цены нонче скачут... Если будет список, то есть вариант либо попасть с ценой, либо остаться все с тем же НО...

[имя]

ну как то так..
а если писать в карточку товар, а цена его изменилась, на что потом менять то? на товар с ценой, указанной в карточке или принимать во внимание изменившуюся цену товара, указанного в карточке?
нафиг такое в магазинах, щас они отоваривают по наминалу карты,
кроме того, оказывается, до фига карт со сроком действия. шо сделка с отменительным условием?

[kosyakman]

до фига карт со сроком действия

ага, и норовят еще деньги прикроить при этом.
сумма предоплаты в таком случае по любому подлежит возврату.

[Kostik-3000]

ценная бумага
или
квазисделка

[quasi]

ага, и норовят еще деньги прикроить при этом.
сумма предоплаты в таком случае по любому подлежит возврату.

Ага, а если это задаток

[Yurfin]

Купля продажа пластика. Предложение к покупателю делать оферты (что он хочет в обмен на пластик?).Оферта со стороны покупателя в отношении обмена пластика на конкретный товар, имеющийся у магазина, которую магазин акцептует или неакцептует, руководствуясь своей ценовой политикой.

Сообщение отредактировал Yurfin: 18 December 2008 - 15:50

[ВладимирD]

Yurfin

Купля продажа пластика.

Притворная сделка. Да никто так и не говорит нигде.

Я одного не пойму, зачем народ пытается раскрыть зонтик над незаключенными сделками? Рисков особых никаких - ну найдется один-два потреба, которые захотят посудиться, так с ними и договориться можно будет, невелика потрея. Если же вдруг такие риски возникнут, так в этой теме уже есть конкретный рецепт, как их избежать. СЕЙЧАС ПРОДАЖА БОЛЬШИНСТВА ПОДАРОЧНЫХ КАРТ НЕЗАКОННА.

[quasi]

Вчера ездил в Мегу, в частности в Икею. Смотрю у них возле кассы есть подарочные карты. На данные карты закидываешь любую сумму денег, которая соответственно становится номиналом. Предложил закинуть 10 рублей продавец согласился, предложил закинуть рубль, отказался, после предложения закинуть 5 рублей предпочли мне данную карту подарить. На вопрос где можно посмотреть Правила оборота карт, ответили в отделе сервиса. Пошел в отдел сервиса, в котором мне сообщили, что правил никаких нет, кроме единственного правила деньги обналичивать нельзя. Перевернул карту там написано примерно следующее "Деньги обналичивать нельзя с правилами продажи и возврата товаров по подарочным картам можно ознакомиться в магазине и на сайте". Вызвал старшего менеджера, девчушка долго пялилась в карту, потом стала звонить (минут 15). После этого подошла ко мне и сообщила, что правила у них есть, но только устные и они их покупателям озвучивают После непродолжительной беседы заявила, что те два предложения которые сзади карты написаны и есть правила. После этого решила найти правила на сайте, не нашла . На предложение подписать бумагу, в которой будет отражено: "Устно ознакомили с правилами, поскольку в письменном виде они отсутствуют" отказалась. Учитывая, сколько раз во время беседы она спрашивала: "Так Вы что хотите деньги обналичить?" полагаю, что деньги обналичить были готовы. Мой ответ: "У меня никаких претензий нет, я просто с Правилами хочу ознакомиться". Ставил ее в полнейший тупик

ПС Всего лишь хотел ознакомиться как с нашей проблемой в Икеи решили справиться, а там видимо юр.отдел вообще балду пинает

[mitjka]

quasi

которая соответственно становится номиналом

а каким образом потом этот номинал узнавать и как они его зачисляют ???

[ВладимирD]

quasi

Вчера ездил в Мегу, в частности в Икею. Смотрю у них возле кассы есть подарочные карты. На данные карты закидываешь любую сумму денег, которая соответственно становится номиналом.

Чет сильно напоминает банковские операции... Может Икея хочет наш УК на прочность испытать?

[quasi]

а каким образом потом этот номинал узнавать и как они его зачисляют ???

Карточки в данный момент перед глазами нет, но кажется, она подозрительно смахивала на банковскую.

Чет сильно напоминает банковские операции... Может Икея хочет наш УК на прочность испытать?

+1 Тоже в голову сразу пришло. А еще транснациональная корпорация. При этом чувствую у них проблем не возникает, поскольку в случае недовольства потребителя, они готовы и товар сразу обменять и деньги по карте обналичить и т.д.

[Ури]

Похоже, прокуроры и следователи в Икею не ходють, посему шведы воспринимают Россию как страну непуганных идиотов.

[diklaw]

quasi садист Девушку жалко
А по сути, думаю, что ряд жалоб в Роспотребнадзор (желательно в отношении одного продавца) сможет прояснить практическую живучесть карт в нашей стране

[ESK]

Коллеги, предлагаю для издевательств свой вариант сертификата:

1. Заключаем договор займа с клиентом (клиент – займодавец, мы заемщики).
Соответственно заем беспроцентный, на определенный срок (+3 исковая давность). Сертификат - бумага, подтверждающая наше обязательство перед клиентом. Сразу оговариваем, что это не вексель.
2. Клиент вправе как сам потребовать от нас возврата займа, так и передать свое право требования другому лицу без какого-либо уведомления нас, на оборотной стороне сертификата заготовочка – незаполненная передаточная надпись.
3. Клиент приходит к нам и приобретает у нас товары (услуги) при этом, если клиент, имея на руках сертификат, желает, подписываем соглашение о взаиморасчетах (при необходимости клиент осуществляет доплату, либо мы возвращаем ему остатки). При желании клиент всегда может просто вернуть (получить) от нас деньги.

Из плюсов, которые вижу я:
- мы ничего не придумываем, все по ГК;
- бухгалтерия ничего не придумывает, все подтверждается первичкой, для прозрачности все денежные переводы через банк.

Минусы:
- мы, вполне осознано, вешаем на себя кредиторку.

[ВладимирD]

ESK

Заключаем договор займа с клиентом

А в какой форме? К карточке бумажку будете прилагать?

[ESK]

У нас ситуация проще, мы карточку делать не будем. У нас сертификат бугама А-4.

Задумка пока следующая: 2 экземпляра договора и Сертификат в виде приложения, на сертификате на оборотной стороне передаточная надпись с ФИО и паспортными данными клиента, заключившего с нами договора, а также пустые места под ФИО и паспортные данные клиента, которому этот сертификат подарят.

[quasi]

- мы, вполне осознано, вешаем на себя кредиторку.

Серьезный минус.

Конструкция проста, но громоздка для Продавца и Покупателя, кроме того, могут возникнуть проблемы с налоговой (займ беспроцентный).

[Bald]

quasi

там видимо юр.отдел вообще балду пинает

Просто юротдел понимает, что как не придумай, все равно криво будет, поэтому такую фигню и втирают)))

[quasi]

quasi

там видимо юр.отдел вообще балду пинает

Просто юротдел понимает, что как не придумай, все равно криво будет, поэтому такую фигню и втирают)))

Предложение ВладимирD будет работать. Считаю, что всегда можно найти выход из ситуации . Кроме того, в данном случае, именно отсутствие Правил и Договора, сулит Продавцу больше проблем, чем кривые оные документы. Полагаю, здесь из двух зол меньшее надо выбирать. Если бы в тот момент организовать грамотную проверку Роспотребнадзора, то уверен, что отдельным личностям не миновать вызова "на ковер"

Сообщение отредактировал quasi: 26 December 2008 - 16:18

[Bald]

quasi

Кроме того, в данном случае, именно отсутствие Правил и Договора, сулит Продавцу больше проблем, чем кривые оные документы.

Это Вам с юридическим образованием так видится, а "пипл" хавает, они сделали так как им удобнее, при этом просчитывали наверняка большинстов вариантов, выбрали устраивающий их со всех сторон, учитывая при этом все возможные риски.