Сообщений в теме: 313

[Аленчик]

Аленчик, а что Вы так адвокатов не любите?

Это надо было видеть, нес такой сюр Все мало сказать от него ....., реальный театр одного актера! А какие бабки получает, я думаю, у меня это все от черной зависти!

[Gemüt]

Аленчик

А какие бабки получает, я думаю, у меня это все от черной зависти! 

И вот ета самое главное

[Аленчик]

Си!

[Tony V]

простой вексель подлежит регистрации в ФРС!

жаль не оказалось студента третьего-четвёртого курса юрфака, с положением о векселях под рукой, как грица

[SPb]

Laila
накатайте в договор всякой фигни в следующий раз по типу трудового - специально для работодателя - приход, уход, обязанность нахождения там то или осуществление поездок для блага работодателя, выполнения поручений в такое-то время, да хоть приложениями их правила внутреннего трудового распорядка да инструкций должностных. А сверху ему про плюсы неработников поведайте. Ну и с развеяньем мифов о том, что работнику можно запретить работать где-нибудь еще и аналогичных.

к сожалению... у РД обычно понятие следующее -юрист ему нужен всегда в зоне видимости, скажем спросить очередного совета (нужного, ненужного - другой вопрос), а соблюдения правил трудового распорядка проще требовать по трудовому договору... кроме того, это на взгляд РД спасает его о того, что я буду также работать еще на пять предприятий в свободное время...

Добавлено немного позже:
Lbp

Я вот этакую возню не люблю, поэтому скорее всего уволилась бы.

[Lucy]

взыщу деньги за вынужденный прогул.

Laila
А какой вынужденный прогул может быть у адвоката?
Ищите новую работу. Не портите карму.

[Laila]

А какой вынужденный прогул может быть у адвоката?
Ищите новую работу. Не портите карму. 

а почему я обязана при подаче иска акцентировать внимание на адвокатском статусе? я об этом промолчу, конечно, по возможности
а потом иск я подаю о признании увольнения незаконным
основания к этому просто радуют своим количеством (кратко- не были определены цели и задачи, сроки их выполнения, порядок контроля выполнения задач, основания смешны до неприличия, выплачены премии, не было выговоров и т.п.)

а карму.... блин, предыдущее предприятие сдохло в связи с кризисом, а тут такая вот фигня вышла..... карму надо восстанавливать - до этва проблем не было никада

[Lucy]

а тут такая вот фигня вышла

Laila
Ну позвонят сюда со следующей работы, поинтересуются, узнают, как Вы ушли. Ничего?

[БИК]

Alxhom
ну нет. Я так сразу не могу.
И вообще, я передумала. Замужем я, воть

[Alxhom]

ну нет. Я так сразу не могу.

пугливая какая

И вообще, я передумала. Замужем я, воть

и переменчивая

муш, какгрица, не стенка - падвинеца

[БИК]

Не просто написать "отзыв" своему директору, а донести до него все, что ннужно, и разрулить ситуацию.

еще многое зависит и от руководителя.
Эх, была бы я сейчас юристом у себя же, поседела бы, наверное. И как работаем на честном слове (о, правда не мы\, а наши подрядчики), и как договоры в отсутствие е.ио. подписывает х.з. кто, и как начинают работать одни подрядчики (Без договора), а другие продолжают уже по договору и чтобы первых не обидеть (есть причины), то первым платим за счет вторых. Но мне в этом плане легче, я сама юрист, все же риски просчитываю и понимаю, где можно закрыть глаза, а где надо подстраховаться.
В связи с этим очень бесят юристы, кот. ни предмет договора не анализируют, ни другие вещи, зато, блин, вот здесь у вас год указан 09г., а не 2009, тут точка не стоит, тут запятая. Задолбали

[sele]

Or-
креатиф был, но не рпокатило.
А сегодня написал про это безумное тело и у меня с ним произошел сегодня же конфликт слеующего характера.
Сижу перед судебным, смотрю - этого безумного тела нет. Звонию ему:"В.Н., вы сегодня в судебном заседании будете, вас ждать?"
Тот такой: "как? сегодня? а почему ты мне не сказал, что сегодня судебное!?!?" Я промолчал, но подумал, что он и сам в прошлом судебном заседании был, на котором объявили, что до пятницы до 11 часов объявляется перерыв. А сам сидит на даче, жирная тварь.
Ну и такой лечит мне: "ОК. Серёга, я сегодня не попадаю на заседание. Кароче, заявлй судье отвод." Я: "Уважаемый В.Н., на каком основании я заявлю отвод судье, когда мы уже перешли к рассмотрению дела по существу?".
Он: "Он, говори примерно следующеею. Увжаемый суд, я заявляю Вам отвод потому что.В настоящем деле речь идет об объектах недвижимости, которые принадлежат В. (суд отказал в привлечении В. в качестве 3-го лица и он не участвует в деле). Представителем В. везде является Б. (Б. тоже не участвует в этом деле, и особенно радует формулировка "везде"). Несколько лет назад судья купила машину у Б. по гораздо заниженной, чем рыночная, цене. По этому я считаю, что Вы пристрастно относитесь к результату настоящего дела и не можете участвовать в его рассмотрении." Я с дуру согласился, что заявлю, но в судебном заседании не стал этого делать, ибо это откровенный бред сивого мерина.
Ок. нам суд отказвает в наших требованиях, выносит определени об отказе в пересмотре решния по вновь открывшимся. Звонию этому безумному телу и оно говорит мне: "Ты заявил отвод по тому основанию?". Я грю нет, это гон.
Тот заявляет мне: "Чтобы спасти ситуацию щас пищи заявление и отправляй его в суд по почте заказным письмом, а мы потом будем говорить, что Ты специально его в суд сегодня по почте отправил, но оно не успело прийти вовремя".
Ога, конечно. Я его в суд направлю в 15.00, а судебное заседание началось в 11.00. Ну очень весело.
Я ему жостко поставил: "Я это подписывать и отправлять в суд не буду", а он: "пиши заявление по собственному тогда, рас ты не со мной - ты против меня". Я естественно ни чего писать не собираюсь, особенно учитывая, что мой непосредственный руководитель и председатель нашего коимтета - все на моей стороне.
Но я готов к войне, учитывая, что у Того человека планка сорвана. Я просто почуствовал, что если сделаю уже и это, то перейду грань разумного и стану таким же тупым гавном, как и он.
Зато так интереснее, ведь мы крепчаем

Сообщение отредактировал sele: 14 August 2009 - 23:10

[Malingerer]

Or-
креатиф был, но не рпокатило.
А сегодня написал про это безумное тело и у меня с ним произошел сегодня же конфликт слеующего характера.
Сижу перед судебным, смотрю - этого безумного тела нет. Звонию ему:"В.Н., вы сегодня в судебном заседании будете, вас ждать?"
Тот такой: "как? сегодня? а почему ты мне не сказал, что сегодня судебное!?!?" Я промолчал, но подумал, что он и сам в прошлом судебном заседании был, на котором объявили, что до пятницы до 11 часов объявляется перерыв. А сам сидит на даче, жирная тварь.
Ну и такой лечит мне: "ОК. Серёга, я сегодня не попадаю на заседание. Кароче, заявлй судье отвод." Я: "Уважаемый В.Н., на каком основании я заявлю отвод судье, когда мы уже перешли к рассмотрению дела по существу?".
Он: "Он, говори примерно следующеею. Увжаемый суд, я заявляю Вам отвод потому что.В настоящем деле речь идет об объектах недвижимости, которые принадлежат В. (суд отказал в привлечении В. в качестве 3-го лица и он не участвует в деле). Представителем В. везде является Б. (Б. тоже не участвует в этом деле, и особенно радует формулировка "везде"). Несколько лет назад судья купила машину у Б. по гораздо заниженной, чем рыночная, цене. По этому я считаю, что Вы пристрастно относитесь к результату настоящего дела и не можете участвовать в его рассмотрении."  Я с дуру согласился, что заявлю, но в судебном заседании не стал этого делать, ибо это откровенный бред сивого мерина.
Ок. нам суд отказвает в наших требованиях, выносит определени об отказе в пересмотре решния по вновь открывшимся. Звонию этому безумному телу и оно говорит мне: "Ты заявил отвод по тому основанию?". Я грю нет, это гон.
Тот заявляет мне: "Чтобы спасти ситуацию щас пищи заявление и отправляй его в суд по почте заказным письмом, а мы потом будем говорить, что Ты специально его в суд сегодня по почте отправил, но оно не успело прийти вовремя".
Ога, конечно. Я его в суд направлю в 15.00, а судебное заседание началось в 11.00. Ну очень весело.
Я ему жостко поставил: "Я это подписывать и отправлять в суд не буду", а он: "пиши заявление по собственному тогда, рас ты не со мной - ты против меня". Я естественно ни чего писать не собираюсь, особенно учитывая, что мой непосредственный руководитель и председатель нашего коимтета - все на моей стороне.
Но я готов к войне, учитывая, что у Того человека планка сорвана. Я просто почуствовал, что если сделаю уже и это, то перейду грань разумного и стану таким же тупым гавном, как и он.
Зато так интереснее, ведь мы крепчаем

Да уж, пипец, какие страсти...чистый Гришем с его "Фирмой"

[sele]

Антон Палыч
А чего, "Фирма" гришемская - интересное чтиво?

[Cutie]

Руководство, которое не имеет юр.образования, да при этом ещё и не прислушивется к мнению своих юристов (зачем они тогда нужны спрашивается) - это КОШМАР !
Некоторое время назад устроилась в одну организацию по совместительству. Договоры составляют заинтересованные подразделения так, что фиг поймёшь о чём - делаю замечания - они отвечают, что я буквоедством занимаюсь. На осуществление нескольких видов деятельности нет лицензий - объясняю последствия - в ответ слышу: "Слушай, ты мне палки в колёса не ставь!". К дисциплинарной ответственности привлекают людей, которые к произошедшему не имеют отношения, виновных не привлекают. Увольняют работников тоже через одно место.

В общем, я оттуда ухожу, как говорится, от греха подальше.

[Malingerer]

Антон Палыч
А чего, "Фирма" гришемская - интересное чтиво?

Да ничё так - и фильм по этой книге снят с тем же названием и с Томом Крузом в главной роли.

[Lbp]

Cutie

Некоторое время назад устроилась в одну организацию по совместительству.

Судя по всему, авиакомпания?
Извините канечна за вопросы глупые... А Вы не пробовали объяснить по-человечески?
У меня, н-р, гена бывший упорно не понимал одну мелочь. Я ему написала справку с разъяснением, что он нарушает, и с расчетом, сколько он заплатит от непонимания. Очень корректно написала, любого человека, а тем более гену, нельзя унижать и тыкать. На следующий день понимание пришло, и мы все поправили.
Очень часто юрист не может найти общий язык из-за пальцегнутия. А ведь важно все: тон, слова, подбор выражений. Вы можете быть сто раз правы в споре с кем-то, но иногда лучше сказать "мне кажется, здесь МЫ неправы, а если попробовать вот так?"

[Or-]

sele

Я с дуру согласился, что заявлю, но в судебном заседании не стал этого делать, ибо это откровенный бред сивого мерина.

Ога, конечно. Я его в суд направлю в 15.00, а судебное заседание началось в 11.00. Ну очень весело.
Я ему жостко поставил: "Я это подписывать и отправлять в суд не буду",

Вы меня извините , но с 17 года (а точнее испокон веку) у нас (а точнее почти везде) все руководители ( и я в том числе - я этот самый, менеджер проекта, коих тут хают частенько) исповедуют принцип демократического централизма. Внутри фирмы можно спорить до ругани матом. тыкать в кодексы, писать служебки и пр. но если решение принято и оно принято уполномоченным лицом, то "не рассуждать -выполнять". И перед внешним миром стоять за это (пусть 100 раз неверное) решение всем гуртом и насмерть "как панфиловцы".
А всяких, кто втихаря против линии партии, лично я, "душу" безо всякого сожаления.
И еще одно, если вы исполняете приказ это "его приказ" и ему отвечать за косяк. А если вы самочинно пошли против приказа то...."горе побежденным" (и соответственно "победителей не судят").
Вас я чувствую коробит то, что вам не доверяют самому выбирать тактику, для решения задач (и вам оставлен уровень оперативных решений). Видимо, почему-то не считают вас способным работать на этом уровне.

Сори за флейм и личностные оценки.

Сообщение отредактировал Or-: 16 August 2009 - 23:51

[Bhaal]

sele

Вам человек премии выплачивал во внебюджетном порядке, а Вы его матом... Неблагодарность, однако. А вообще видимо Вы в руководители хотите, но Вас не пущают. Кстати, отвод надо было все-таки заявить, поскольку может быть была какая то информация или договоренности, о которых Вы незнаете.

Добавлено немного позже:
Or-

А вот у меня ситуация была интересней. Юридический отдел весь на работу брал не менеджмент, а владельцы компании и фактически отчитывваться мы должны были перед ними. Причем еще осуществлять надзорные функции за руководством проекта.

[Or-]

Baal

Причем еще осуществлять надзорные функции за руководством проекта.

В юридическом поле или в фактическом. Т.е. вы функции СБ выполняли или просто следили за отсутствием "правовых косяков". Я к чему:
БИК

И как работаем на честном слове (о, правда не мы\, а наши подрядчики), и как договоры в отсутствие е.ио. подписывает х.з. кто, и как начинают работать одни подрядчики (Без договора), а другие продолжают уже по договору и чтобы первых не обидеть (есть причины), то первым платим за счет вторых.

Эта картина присутствует почти во всех средних и мелких конторах. И обусловленна она простым словом заказчика: "не хотите работать так, пошли нах, бабла не получите, а мы будем работать с другими".
Посему объективная реальность хоздеятельности вносит возмущение в идеальное правовое поле, создавая в нем узлы напряженности, провалы в структуре, завихрение в межэлементных связях и иные артефакты.

Посему неправовое поведение управленцев бывает вполне оправдано с точки зрения ведения бизнеса.

Сообщение отредактировал Or-: 17 August 2009 - 10:48

[Kruzo]

неправовое поведение управленцев бывает вполне оправдано с точки зрения ведения бизнеса.

очень часто риски такого поведения можно нивелировать мягким напоминанием об уголовной ответственности директора или административном штрафе (кто будет платить, а?) после чего поведение управленцев выравнивается.

[Tony V]

Kruzo

очень часто риски такого поведения можно нивелировать мягким напоминанием

тык, напоминать тоже умеючи надо

[Kruzo]

Tony V

тык, напоминать тоже умеючи надо

я и говорю, мягко, но со значением

[Lucy]

еще многое зависит и от руководителя.

БИК
Это так, но процесс-то обоюдный.
Если юрист не смог повлиять на руководителя, то будет подавлен сам.

Руководство, которое не имеет юр.образования, да при этом ещё и не прислушивется к мнению своих юристов (зачем они тогда нужны спрашивается) - это КОШМАР !

Cutie значит, юрист такой, скорее всего.

Извините канечна за вопросы глупые... А Вы не пробовали объяснить по-человечески?

Lbp +1.

Очень часто юрист не может найти общий язык из-за пальцегнутия.

+1.
Lbp

А ведь важно все: тон, слова, подбор выражений. Вы можете быть сто раз правы в споре с кем-то, но

но если не сможете этого кого-то убедить в своей правоте, то это минус профессионалу.
А вообще хороший юрист он обязательно немного психолог.
Тут уболтаешь, там пригрозишь, здесь мотивируешь.

[Or-]

Kruzo

очень часто риски такого поведения можно нивелировать мягким напоминанием об уголовной ответственности директора или административном штрафе (кто будет платить, а?) после чего поведение управленцев выравнивается.

Не совсем так просто УК и КоАП это тоже рмски и они должны быть учтены. Как говорл один чел : УК это прейскурант, если ты готов "оплатить", то можешь забирать товар.
По УК не доводилось, но вот штрафы по КоАП и санкции по ТД и ГПД далеко не всегда останавливают руководство (по моей практике)Хотя без условно в расчет принимаются, но жажда наживы......
Хотя нет(вспомнил) и по УК тоже, жажда наживы ...