Перейти к содержимому


- - - - -

Сохранить имущество при разводе


Сообщений в теме: 313

#151 АБАДовец

АБАДовец
  • продвинутый
  • 602 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 April 2005 - 16:21

Или будет считаться, что это ни как не влияет на доказывание того обстоятельства, что квартира была ранее приобретена на совместные средства?

Фаина в том то и дело как сказал Pastic

Что касается того, что квартира, оформленная на отца, куплена за Ваши деньги - это недоказуемо.

а вот по поводу

С момента того как я дала денег прошел 1 год (возможно истек срок давности по сделке сделанной одним из супругов).

не истек, так как срок пойдет с того момента когда он узнал...

Однако бывший муж хоть ни копья не вложил, грозится судиться и предъявить претензии на квартиру.

Какая нафиг разница что он и копья не вложил, совместно нажитое и все тут, он может дом.хозяйством занимался, детей воспитывал и не работал, и все равно все у вас общее.
И вообще Вы себя на его месте для порядка представте, как бы вы поступили если бы он Вас также облапошил, кричали бы тут сами как мне предъявить претензии на квартиру! караул! обманули! Эх... :)

Сообщение отредактировал АБАДовец: 12 April 2005 - 16:23

  • 0

#152 --Фаина--

--Фаина--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 12 April 2005 - 16:42

Я тут не обсуждаю толкование справедливости, я обсуждаю толкование законности.
Отмечу, что супругу надо будет указать, что он знал об сделке в момент ее совершения, т.к. только его свидельские показания могут быть доказательством, но тут ст. 162 ГК РФ.

Для Пастика.
Если Вас не затруднит дайте мне пояснение по такому моменту.
Если я сейчас передарю себе долю отца, а затем пойду в регистрировать в ГБР, то бывший наверняка проверит и начнет трепать нервы в суде.
Можно ли оттянуть регистрацию в ГБР до истечения 3х летнего срока ИД? Какие последствия этого?

Я понимаю что ИД идет с момента того как супруг узнал о нарушении его права и тут ИД в 1 год, но я исхожу из его психологии. Через 3 года наверняка он решит что поезд ушел и не будет пытаться.
  • 0

#153 АБАДовец

АБАДовец
  • продвинутый
  • 602 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 April 2005 - 16:52

Воздержитесь впредь от подобных излияний в этом разделе, пожалуйста. :)

Сообщение отредактировал Jhim: 13 April 2005 - 07:38

  • 0

#154 --Фаина--

--Фаина--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 12 April 2005 - 18:19

Не кинет. Он дал долговые расписки на моего друга.
Друг сделал сейчас уступку прав мне.
Поскольку это не единственное жилье у отца, я без труда предъявлю долг и взыщу квартиру взад.
Однако зачем мне трепать нервы в суде?
Только это меня и беспокоит.
  • 0

#155 АБАДовец

АБАДовец
  • продвинутый
  • 602 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 April 2005 - 18:43

Предпоследнее предупреждение. Если мои надежды на Вашу вменяемость не оправдаются - готовьтесь писать жалобы админам.

Сообщение отредактировал Jhim: 13 April 2005 - 07:41

  • 0

#156 --Фаина--

--Фаина--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 12 April 2005 - 19:02

Расписки на деньги.
Сделаны рукописно. Подлинность экспертизой доказать не сложно.
Возможная разводка от отца имеет возможность для реализации, поэтому и прекрываю ее.

Во блин семейка

Вы конечно молодец, только представте что вы как ишак работали, ваша жена была стерва и только траха вам мозги и деньги транжирила. На последние вы купили жилье. Родители тоже не ах - ты взрослый - твои проблемы.
Посмотрела бы я на вас на своем месте.
  • 0

#157 АБАДовец

АБАДовец
  • продвинутый
  • 602 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 April 2005 - 19:33

-Фаина-
Вы писали

Я дала наличные деньги отцу,

потом

Он дал долговые расписки на моего друга.

А не боитесь, что Ваш отец может оспорить займ по безденежности? де факто Ваш друг денег ему не передавал :)
Расписки по займу были целевые? на покупку квартиры?
  • 0

#158 --Фаина--

--Фаина--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 12 April 2005 - 20:53

А разве играет какую-то роль целевой заем или нет?
Это ведь не залог.
  • 0

#159 Covetnik

Covetnik
  • Старожил
  • 1998 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 April 2005 - 22:42

Если я сейчас передарю себе долю отца, а затем пойду в регистрировать в ГБР, то бывший наверняка проверит и начнет трепать нервы в суде.
Можно ли оттянуть регистрацию в ГБР до истечения 3х летнего срока ИД? Какие последствия этого?


Вам же ответили

квартира отца - разделу не подлежит, хоть квартира подарена Вам

Не на что Вашему бывшему супругу расчитывать.

И поэтому не надо ни чего оттягивать и мудрить.

Статья 36. Собственность каждого из супругов

1. Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), является его собственностью.
2. Вещи индивидуального пользования (одежда, обувь и другие), за исключением драгоценностей и других предметов роскоши, хотя и приобретенные в период брака за счет общих средств супругов, признаются собственностью того супруга, который ими пользовался.


  • 0

#160 --Семен--

--Семен--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 14 April 2005 - 13:53

Интересно. А получив дарением долю обратно не попадет ли Фаина на налог с дарения?
  • 0

#161 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60861 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 April 2005 - 17:44

Интересно. А получив дарением долю обратно не попадет ли Фаина на налог с дарения?


Если только от большого ума пойдет заверять договор у нотариуса.
  • 0

#162 -Камилла-

-Камилла-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 02 June 2005 - 18:18

Уважаемые юристы. Подскажите как и какие лучше оформить документы ( или может быть их не надо оформлять с учетом новых законов).

В настоящее время нахожусь в гражданском браке 2год, собираемся в ближайшее время расписываться т.к. у меня 3 месяц беременности.
Однако ситуция такова: я имею недвижимость приобретенную 4 года назад ( дача в Подмосковье), оформляю документы на вторую недвижимость ( комнату), а также имею кредит на автомашину( выплата еще 1 год), накоплены некоторые денежные суммы. Гражданский муж ничего фактически не имеет, прописан в Подмосковье по месту бывшей воинской службы, но т.к. уволился, то естественно ему никакие льготы на получение сертификата на приобретение недвижимости не светит.
Если вдруг по жизни так случится ( чего очень не хочется - человек хороший) и мы вдруг будем разводиться не появится ли у него право требования на то, чем в настоящее время я владею. Может быть все описать и зафиксировать у нотариуса до брака ?
  • 0

#163 Rak

Rak
  • Новенький
  • 88 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 June 2005 - 18:40

Лчше всего заключить брачный договор.
  • 0

#164 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60861 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 June 2005 - 18:59

Если вдруг по жизни так случится ( чего очень не хочется - человек хороший) и мы вдруг будем разводиться не появится ли у него право требования на то, чем в настоящее время я владею.


Не появится. Имущество, нажитое до брака, не поступает в совместную собственность. Разве что в период брака в имущество будут внесены улучшения, соразмерные по стоимости самому имуществу. Если хотите от этого обезопаситься - заключите брачный договор.
  • 0

#165 -Вопрошающая-

-Вопрошающая-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 02 June 2005 - 20:37

Всем доброго дня и очень надеюсь на вашу помощь!
В данный момент мой муж продает квартиру, купленную в предыдущем браке, в которой он владел 1/2 долей, и 1/2 доли владела его несовершеннолетняя дочь. Дочь получит во владение не меньше трешки.

В данный момент у нас есть совместные сбережения, которые мы планируем внести в покупку новой квартиры. Половина суммы, которая у нас сейчас есть - равноценна однокомнатной квартире не в центре Москвы.

На сегодняшний день мы хотим заключить брачный контракт. Муж предложил мне в случае нашего развода покупку однокомнатной квартиры в обмен на то, что я не буду претендовать на раздел новой, свежекупленной (планируем покупку 4-х комнатной в центре). Я же со своей стороны попросила оформить "общую" новую квартиру так, чтобы в случае чего (тьфу три раза) она целиком досталась мне и нашим будущим детям.

Вопрос, как оформить квартиру так, чтобы никто не смог претендовать на нее кроме меня и наших будущих детей?
Как прописать в брачном договоре о местоположении квартиры для меня? Ведь нельзя же прописать стоимость, местоположение заранее? Мало ли чего? Муж боится, что я затребую однушку с видом на Кремль :)
Буду очень признательна за помощь!
  • 0

#166 Nutich

Nutich

    куртуазная интеллектуалка (С)

  • продвинутый
  • 622 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 June 2005 - 20:54

1. Оформить квартиру так, как ты хочешь, имхо, не возможно. А вот записать в брачном контракте, что право собственности на квартиру, купленную в браке, принадлежит только супругам и не может быть передано кому-либо, кроме совместных детей... ну... не знаю. Надо подумать. )))
2. Прописать приблизительное расположение (в пределах ЦАО, СВАО, САО - например) очень даже возможно, почему нет. И указать некую цену квартиры твоей однокомнатной можно - почему бы и нет? Другое дело, что может оказаться, что денег не хватит на однушку в Бирюлево, если вдруг (тьфу-тьфу-тьфу) дело дойдет до развода.

Это так, навскидку. Я еще подумаю, обещаю.
  • 0

#167 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 02 June 2005 - 21:00

Nutich , спасибо, дорогая! :)
Ты подумай еще, ладно? Ситуация правда критическая. :)
  • 0

#168 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 June 2005 - 23:32

Pastic

Разве что в период брака в имущество будут внесены улучшения, соразмерные по стоимости самому имуществу.

Видимо, это:

кредит на автомашину( выплата еще 1 год)



оформляю документы на вторую недвижимость ( комнату)

Что вы имеете в виду? Если куплю-продажу - то лучше бы все оформить до вступления в брак.


В остальном - действительно, можно не беспокоиться.
  • 0

#169 Собеседник

Собеседник
  • Новенький
  • 82 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 June 2005 - 19:03

Ты подумай еще, ладно?

Можно и я подумаю :) .

ПМСМ:
1. "Ваша" однушка описывается следующим образом: площадь не менее; этаж не менее; муниципальные районы Москвы и т.п. (т.е. квартиру будет выбирать Ваш супруг в соответствии с перечисленными критериями). Подобная практика уже стала обычной для брачных договоров.;
2. У нас пока есть свобода завещания, поэтому заставить Вашего мужа завещать все Вам и Вашим общим детям Вы не можете, и завещание всегда можно переписать.
3. Существуют разные, но спорные (мягко сказано :) ) пути обхода п. 2:
3.1 в брачном договоре Вы становитесь единственным собственником (или собственником 99% в праве) 4-комнатной квартиры, а в случае расторжения брака - Ваш супруг (а Вам обязан приобрести однушку).;
3.2 Вы предусматриваете последствия прекращения брака, а не его расторжения (прямо противореча СК РФ), маскируя это п.2 ст.42 СК РФ;
4. Как я понимаю, 4-ка покупается большей частью на личные средства Вашего супруга. В таком случае заинтересованные лица (при стечении определенных обстоятельств) могут доказать, что Ваша личная доля в 4-ке не более 25%.

Все это очень и очень ИМХО! Коллеги поправят :) .
  • 0

#170 Собеседник

Собеседник
  • Новенький
  • 82 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 June 2005 - 04:08

Цитата

Если вдруг по жизни так случится ( чего очень не хочется - человек хороший) и мы вдруг будем разводиться не появится ли у него право требования на то, чем в настоящее время я владею.

Не появится. Имущество, нажитое до брака, не поступает в совместную собственность. Разве что в период брака в имущество будут внесены улучшения, соразмерные по стоимости самому имуществу. Если хотите от этого обезопаситься - заключите брачный договор.

Не всегда так, Pastic, часто на практике личное имущество трансформируется в общее: продажа квартиры, приобретенной до брака, и покупка в период брака другой; реорганизация юридических лиц или реструктуризация холдингов; сделки с собственными трастовыми компаниями и т.п.
БД это не всегда предусмотришь.
  • 0

#171 AKMS

AKMS
  • продвинутый
  • 476 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 June 2005 - 08:07

Не всегда так, Pastic, часто на практике личное имущество трансформируется в общее: продажа квартиры, приобретенной до брака, и покупка в период брака другой; реорганизация юридических лиц или реструктуризация холдингов; сделки с собственными трастовыми компаниями и т.п. БД это не всегда предусмотришь.


К примеру, при приобретении в период брака квартиры за счет денег полученных от продажи имущества одного из супругов, принадлежавшего ему до брака, в договоре нужно указывать, что квартира приобретается на деньги одного из супругов, полученные им за продажу своего имущества. Если это будет указано, то при разделе личное имущество уже не трансформируется в общее. И делиться будет только та доля квартиры, соразмерная внесенным общим средствам.

Вариант с брачным договором тоже не плох, однако зачастую суды признают их нарушающими права одного из супругов и имущество делят пополам.
  • 0

#172 -Вопрошающая-

-Вопрошающая-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 06 June 2005 - 13:09

Собеседник,

4. Как я понимаю, 4-ка покупается большей частью на личные средства Вашего супруга. В таком случае заинтересованные лица (при стечении определенных обстоятельств) могут доказать, что Ваша личная доля в 4-ке не более 25%.


Ну не большей частью на личные средства, а где-то на треть (сумма от продажи квартиры будет делить не пополам)

То, что на личные средства будет куплена часть квартиры доказать практически невозможно. У него только что закончился иск с предыдущей женой. Нынешняя квартира куплена на средства от продажи его собственной квартиры, приобретенной до брака. Так вот судья заняла позицию "А докажите, что именно на ЭТИ деньги была куплена нынешняя квартира". И все, дело зашло в тупик. Так что тут все очень спорно.

Меня в этой ситуации больше всего волнует перспектива судилищ с его бывшим семейством, а оно, бесспорно будет. Нынешние их разделы продолжались 3 года, и они ни в какую не шли на мировое "С Божьей помощью мы у вас все отсудим и оставим с тремя досками. Жить спокойно мы вам не дадим" - вот что говорилось в нашу сторону. Я хочу обезопасить себя от этого заранее.

3.1 в брачном договоре Вы становитесь единственным собственником (или собственником 99% в праве) 4-комнатной квартиры, а в случае расторжения брака - Ваш супруг (а Вам обязан приобрести однушку).


А вы уверены, что в случае чего (тьфу три раза) родственниками не будет заявлено, что квартира приобреталась в браке, поделят пополам и будут претендовать на свою долю с той половины? Или здесь главным все же будет выступать брачный контракт?
  • 0

#173 Собеседник

Собеседник
  • Новенький
  • 82 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 June 2005 - 13:22

Вопрошающая

То, что на личные средства будет куплена часть квартиры доказать практически невозможно.

Вы читали:

при стечении определенных обстоятельств

и

А вы уверены, что в случае чего (тьфу три раза) родственниками не будет заявлено, что квартира приобреталась в браке, поделят пополам и будут претендовать на свою долю с той половины? Или здесь главным все же будет выступать брачный контракт?

Вы читали:

Существуют разные, но спорные (мягко сказано) пути обхода п. 2

Вы (своим вопросом) поставили задачу. Вам предложили заведомо спорные пути решения (под стать задаче). В чем может быть уверенность?
Прямого противоречия закону нет, но все это будет "шито белыми нитками".

Сообщение отредактировал Собеседник: 06 June 2005 - 13:25

  • 0

#174 Sir100

Sir100
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 80 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2006 - 20:23

Живем с супругой в браке. Имеется сын. Живем сейчас у тещи. Я, муж, прописан у своих родителей, а жена с ребенком у своих. Жевем нормально , так проблем нет. Сейчас учавствую в долевом строительстве. В конце года сдатут квартиру и туда переедим жить вся моя семья. Но в жизни всякое бывает, разводятся и через 20 лет. По этому хочу обезопасить себя на будущее, на всяк случай, и мои родители настаивают, сделать так чтоб в случае развода, квартира осталась за мной. Они в праве требовать, так как на покупку квартиры стоимостью 750 т.р. дали 420 т.р. (продали свою). Отсальные не достающие деньги для квартиры 750-420=330 т.р. вкладываю я. Имеется ввиду,так у меня зарплата 5-6 раз больше чем у супруги. супруга 3 т. р. получает, я 17 т.р. Отдаю ей часть денег на жилье, около 5-6.т. р., остальной откладываю на квартиру. Как мне сделать (оформить) квартиру чтоб в случае развода она осталась за мной? В то же время хочется оформить на себя, так как в этом случае смогу сделать возврат подоходника 13%, а это приличная сумма, около 97 т.р. какие варианты возможнs, подскажите пожалуйста?

Сообщение отредактировал Sir100: 23 March 2006 - 20:47

  • 0

#175 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60861 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2006 - 20:58

Как мне сделать (оформить) квартиру чтоб в случае развода она осталась за мной?


Заключить с супругой брачный договор, по которому данная квартира поступает в Вашу собственность, а не совместную собственность супругов. Однако шансы на последующее признание такого договора недействительным, как ставящего супругу в крайне невыгодное положение - ОЧЕНЬ ВЕЛИКИ.

Они в праве требовать, так как на покупку квартиры стоимостью 750 т.р. дали 420 т.р. (продали свою). Отсальные не достающие деньги для квартиры 750-420=330 т.р. вкладываю я. Имеется ввиду,так у меня зарплата 5-6 раз больше чем у супруги. супруга 3 т. р. получает, я 17 т.р.


Это все не имеет никакого значения.

Думать нужно было ДО заключения ДДУ - оформлять на родителей, чтобы они после оформления права собственности подарили Вам квартиру. Сейчас - поздно.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных