Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Постановление Пленума ВАС РФ от 16.05.2014 №28


Сообщений в теме: 163

#151 Shopen

Shopen
  • продвинутый
  • 969 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 July 2014 - 19:26

с 01.09 ТК больше не будет регулировать взаимоотношения с ГД?

А что в ТК изменения внесли?


  • 0

#152 dara toma

dara toma
  • ЮрКлубовец
  • 395 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 July 2014 - 19:54

Может я ошибаюсь, но насколько мне помнится, распространение норм трудового права на взаимоотношения с ЕИО обосновано прямым указанием на подобную возможность в спец. законах. Например - п. 3 ст. 69 ФЗ об АО:

 

 

Права и обязанности единоличного исполнительного органа общества (директора, генерального директора), членов коллегиального исполнительного органа общества (правления, дирекции), управляющей организации или управляющего по осуществлению руководства текущей деятельностью общества определяются настоящим Федеральным законом, иными правовыми актами Российской Федерации и договором, заключаемым каждым из них с обществом.

На отношения между обществом и единоличным исполнительным органом общества (директором, генеральным директором) и (или) членами коллегиального исполнительного органа общества (правления, дирекции) действие законодательства Российской Федерации о труде распространяется в части, не противоречащей положениям настоящего Федерального закона.

 

С введением ГК в новой редакции, спец.законы действуют в части, не противоречащей ГК, а соответственно, отсылка на ТК в ФЗ об АО автоматически не будет действовать.

Сообщение отредактировал dara toma: 14 July 2014 - 19:55

  • -1

#153 scandinav

scandinav
  • продвинутый
  • 403 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 July 2014 - 16:14

Дара_тома, у ТК и ГК разные предметы регулирования.
  • 0

#154 dara toma

dara toma
  • ЮрКлубовец
  • 395 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 July 2014 - 18:42

да никто и не спорит - но необходимость оформления именно трудового договора с ГД вытекает из положений законодательства, регулирующих деятельность юридических лиц и статус исполнительных органов. 


Сообщение отредактировал dara toma: 15 July 2014 - 18:42

  • 0

#155 scandinav

scandinav
  • продвинутый
  • 403 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 July 2014 - 21:46

да никто и не спорит - но необходимость оформления именно трудового договора с ГД вытекает из положений законодательства, регулирующих деятельность юридических лиц и статус исполнительных органов. 

Сможете на примере ФЗ об АО показать, из каких положений ФЗ об АО вытекает необходимость заключать трудовой договор с ГД?


  • 0

#156 Maha_

Maha_
  • ЮрКлубовец
  • 280 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 July 2014 - 06:38

 

да никто и не спорит - но необходимость оформления именно трудового договора с ГД вытекает из положений законодательства, регулирующих деятельность юридических лиц и статус исполнительных органов. 

Сможете на примере ФЗ об АО показать, из каких положений ФЗ об АО вытекает необходимость заключать трудовой договор с ГД?

 

Абз. 3 п.2 ст.69,  Абз.3 п.3 ст.69 .

Осуществление  функции ЕИО связано с   использованием личного труда ГД .   Отношения между организацией и ГД  не являются трудовыми , если штатным расписанием  не предусмотрена должность ГД  , и  ГД не выплачивается вознаграждение за выполнение предусмотренных законом обязанностей по управлению организацией   и он  не подчиняется правилам внутреннего трудового распорядка организации  ……

В то же время, заключение гражданско-правовых договоров, фактически регулирующих трудовые отношения между работником и работодателем, запрещено.

Положения главы 43 ТК РФ  распространяются на руководителей организаций независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности.


  • 0

#157 scandinav

scandinav
  • продвинутый
  • 403 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 July 2014 - 10:33

Маха, прочитайте еще раз вопрос, на который мы с Дарой Томой ищем ответ. ;)
  • 0

#158 Maha_

Maha_
  • ЮрКлубовец
  • 280 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 July 2014 - 13:54

Маха, прочитайте еще раз вопрос, на который мы с Дарой Томой ищем ответ. :wink:

Вы задали вопрос о конкретных нормах ФЗ об АО  из которых вытекает необходимость заключать трудовой договор с ГД.

Если функции , перечень которых установлен в статье 69 , выполняются ГД - физическим лицом (не ИП) на основании какого-либо иного договора (?) , то он все равно будет иметь признаки трудового ( возмездно и  на регулярной основе).


  • 0

#159 Yago

Yago
  • Старожил
  • 1989 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 July 2014 - 15:07

Ужас какой :)

 

 

Отношения между организацией и ГД  не являются трудовыми , если штатным расписанием  не предусмотрена должность ГД  , и  ГД не выплачивается вознаграждение за выполнение предусмотренных законом обязанностей по управлению организацией   и он  не подчиняется правилам внутреннего трудового распорядка организации  ……

Это сильно :)

Штатное расписание утверждает ЕИО, но по логике автора ЕИО взяться неоткуда без штатного расписания, если он не управляющий. Так вот и живут все общества без ЕИО, кроме тех, видимо, кто догадался при создании сразу ставить УО, та утверждает штатное расписание, потом ее выгоняют - и все для того, чтоб ГД поставить ... :) :) :)

Это даже если не смеяться над квалификацией отношений Общество - ЕИО.

Мдя... 


Сообщение отредактировал Yago: 16 July 2014 - 15:09

  • 0

#160 n_ton

n_ton
  • продвинутый
  • 569 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 July 2014 - 19:49

Так вот и живут все общества без ЕИО, кроме тех, видимо, кто догадался при создании сразу ставить УО

не получится, ведь там тоже должен быть ЕИО который без штатки не ЕИО. Порочный круг))


  • 0

#161 Yago

Yago
  • Старожил
  • 1989 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 July 2014 - 20:24

n_ton,А УО - нерезидент :) Ну а если резидент - то да, совсем беда :)


  • 0

#162 Tony V

Tony V

    элегантно отмазался (c) thesunbeam

  • Partner
  • 14394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 July 2014 - 20:41

там тоже должен быть ЕИО который без штатки не ЕИО

салаги, надо управляющего - ИП ставить - он всё может

))))


  • 1

#163 Dmitrii_ar

Dmitrii_ar
  • ЮрКлубовец
  • 243 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 July 2014 - 20:56

Как все таки корпоративщики трудовое право не любят-то )))


  • 0

#164 scandinav

scandinav
  • продвинутый
  • 403 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 July 2014 - 16:41

Как все таки корпоративщики трудовое право не любят-то )))

Я лично не люблю только когда кадровики лезут в тонкие корпоративные материи))) а про нелюбовь к трудовому приучен молчать еще со времен сдач экзаменов по нему в ВУЗе)))
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных