Перейти к содержимому


- - - - -

ИМНС № 31 по г. Москва - новое в регистрации измен


Сообщений в теме: 333

#151 Бука

Бука
  • продвинутый
  • 661 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2004 - 14:16

One more, Ваша правда.
Так хоть поймут, что надо руководствоваться не "последним письмом МНС", а законом (последним можно руководствоваться в моей интерпретации).

Пошлем по почте нормальное заявление (надеюсь).

Добавлено @ [mergetime]1098087467[/mergetime]
Mix, Ваш юмор здесь не уместен ((с) чье-то ) :)
  • 0

#152 Mix

Mix

    Ушел в себя. Буду поздно, не ждите… Начинайте без меня.

  • Старожил
  • 155 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2004 - 14:24

Бука

Mix, Ваш юмор здесь не уместен ((с) чье-то )

Это уже не юмор, а нечто близкое к злости.

Заявитель отвечает за достоверность сведений!
  • 0

#153 -Седов-

-Седов-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2004 - 14:29

С преемником согласен
18 октября 2004

Налоговики требуют, чтобы о назначении нового гендиректора сообщал его предшественник


Уволив проворовавшегося или просто неэффективного гендиректора, владельцы компании могут столкнуться с неожиданной проблемой. В сентябре налоговики присвоили себе право не вносить в единый госреестр сведения о новом руководителе компании, если с этим не согласен его предшественник.

Налоговое ведомство регистрирует компании без малого три года. Оно же вносит изменения в единый госреестр юридических лиц (ЕГРЮЛ), если у компании, к примеру, меняются учредители, правовая форма или уставный капитал. При этом компании обязаны в течение трех дней сообщать налоговикам информацию об изменениях, которую те должны внести в реестр.

В реестре хранятся и сведения о руководителе компании, имеющем право действовать от ее имени без доверенности. До недавних пор налоговая служба вносила в реестр информацию о новом руководителе компании по заявлению, поданному им самим. Но Министерство по налогам и сборам (МНС) решило, что это слишком просто. “Для исключения случаев недобросовестности со стороны третьих лиц при смене руководителя постоянно действующего исполнительного органа юридического лица в регистрирующий орган представляется заявление, подписанное прежним руководителем”, — пишет начальник департамента госрегистрации и учета МНС Сергей Дуканов. Если же сведения налоговикам подал не бывший руководитель, а новый, то “регистрирующий орган вправе вынести решение об отказе”, говорится в письме, датированном 14 сентября. По мнению Дуканова, пока запись в реестр о назначении руководителя не внесена, он является для налоговиков “неуполномоченным лицом”.

Документы о назначении нового руководителя могут быть подделаны, а налоговики не обязаны проверять их подлинность, рассказывает гендиректор юридического центра “Эгида” Роман Миненко. В результате липовый гендиректор получает право действовать от имени организации, которое используется для вывода активов из компании. “А потом в судах годами идут споры, правомерно ли было отчуждено имущество”, — говорит Миненко. Впрочем, Альберт Еганян, управляющий партнер юридической фирмы “Вегас-Лекс”, сомневается в том, что нововведение даст желаемый эффект, поскольку злоумышленникам ничего не стоит подделать подпись отставленного гендиректора.

Лекарство от МНС может оказаться хуже болезни, полагают эксперты. “А что делать, если прежний руководитель умер или пропал без вести? — задается вопросом юрист крупного металлургического холдинга. — А если он обижен и не согласен с собственной отставкой, то заставить его подписать заявление о смене руководства будет непросто”. Подлинность подписи под таким заявлением должны заверить нотариусы. Теперь с этим будет сложно: “Я не смогу заверить заявление о назначении нового гендиректора, которое будет подписано прежним гендиректором, ведь он уже перестал руководить организацией”, — сказал нотариус, попросивший не упоминать его имя в печати.

Новое требование налоговиков способно серьезно осложнить жизнь многих компаний, предупреждает Миненко: “Запрашивая сведения из госреестра, третьи лица — например, суды, банки и партнеры компании — убеждаются, что человек, выдающий себя за нового руководителя, имеет на это право”. А если в реестре продолжает значиться прежний руководитель, партнеры могут, к примеру, отказаться от проведения сделки, полагает юрист.

“Налоговики перегнули палку”, — разводит руками партнер “Налоговой помощи” Сергей Шаповалов. “Проблема очень и очень серьезная и не имеющая однозначного решения”, — соглашается Дуканов, пообещавший объяснить цели своего письма в понедельник.



Борис Грозовский


источник: Ведомости
  • 0

#154 Бука

Бука
  • продвинутый
  • 661 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2004 - 14:35

прикольно, но ст. 14.25 не устанавливает отвествтенности за незаконный отказ в регистрации

какой ст. КоАП можно воздействовать?
  • 0

#155 One more

One more
  • Старожил
  • 269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2004 - 14:38

Седов

“Проблема очень и очень серьезная и не имеющая однозначного решения”, — соглашается Дуканов

Но однозначно, им, Дукановым решенная :)
Добавлено @ [mergetime]1098088830[/mergetime]

По мнению Дуканова, пока запись в реестр о назначении руководителя не внесена, он является для налоговиков “неуполномоченным лицом”.

Интересно, что у Дуканова по логике было, если конечно он вообще знаком с сим предметом. :)
  • 0

#156 -Седов-

-Седов-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2004 - 14:41

One more

Но однозначно, им, Дукановым решенная 


Не... он еще "дорешает"...

“Проблема очень и очень серьезная и не имеющая однозначного решения”, — соглашается Дуканов, пообещавший объяснить цели своего письма в понедельник.


  • 0

#157 One more

One more
  • Старожил
  • 269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2004 - 14:43

Седов

Цитата“Проблема очень и очень серьезная и не имеющая однозначного решения”, — соглашается Дуканов, пообещавший объяснить цели своего письма в понедельник.

Объяснить цели, но не отменить письмо, что было бы единственным верным решением. А цели объяснять у нас умеют, например борьба с терроризмом! :)
  • 0

#158 romero

romero
  • Новенький
  • 25 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2004 - 15:10

мне вот интересно Товарисч письмо издал а целей не не знает... или он ждет пока ему СВЕРХУ разъяснят эти цели... :)
вот ребята-акробаты... цели он разъяснить тудыть его растудыть...
  • 0

#159 Mix

Mix

    Ушел в себя. Буду поздно, не ждите… Начинайте без меня.

  • Старожил
  • 155 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2004 - 15:38

Мне вот интересно узнать, как теперь бухи будут отчитываться по нелегитимным генералам?
УМНС их не признает, значит они не являются ЕИО, значит они не избраны, значит по ним нельзя отчитываться.... :)
  • 0

#160 One more

One more
  • Старожил
  • 269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2004 - 15:40

Mix
Пора уже собрать накопивишиеся вопросы и напрямую задать их виновнику темы. :)
  • 0

#161 KSV

KSV
  • Старожил
  • 5394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2004 - 15:42

Сегодня был в МНС № 25 г. Москвы...
Судя по всему я со своим вопросом был 1 миллион пятый...

Девушка сразу спросила: "Вы хотите моеие или как"...я пошутил, естественно Ваше...

Ответ.
Мы вынуждены выполнять этот бред...

Я поблагодарил, в основном за откровенность...
И пошел...весьма и весьма...озадаченным...

Остальные мысли в теме про "Управу на Управу"
  • 0

#162 KSV

KSV
  • Старожил
  • 5394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2004 - 16:07

http://forum.yurclub...showtopic=61955

Вот, собственно...
  • 0

#163 Lucy

Lucy
  • Старожил
  • 3744 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2004 - 16:37

Считаю, но мое мнение для суда неважно, в отличие от вашего.

kuropatka
а, Вы в этом смысле.

Регистрация - той датой, когда она будет осуществлена.

kuropatka
а почему?
разве решение не является недействительным с момента принятия? Т.е. с той даты, когда регистрация должна была быть произведена изначально?

А какая вам разница, по чьему указанию они совершают преступление? Докажут, что указание Д. было для них обязательным - сядет он, а не конкретный руководитель ИМНС.


А проверку внеочередную не назначат? :)

Кстати - а насколько законно?

на мой взгляд - ни насколько, но почему-то формируется такая практика - как будто выписка подтверждает полномочия, а факт внесения в реестр их созджает :)

Делов том. что в ведомостях прошла инфа, что Дуканов собирается разъяснить цели своего письма и т.д.

скорей бы уж :)

Сообщение отредактировал Lucy: 18 October 2004 - 16:47

  • 0

#164 Cornel

Cornel

    domestically disabled

  • продвинутый
  • 767 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2004 - 16:58

Mix

УМНС их не признает, значит они не являются ЕИО, значит они не избраны, значит по ним нельзя отчитываться.... 

Это смешно только до тех пока не звонит главбух и не желая вникать в детали (что в общем-то понятно) желает сдать баланс :)
  • 0

#165 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2004 - 17:17

Мда... По статье из Ведомостей - пауки сцепились...

Подлинность подписи под таким заявлением должны заверить нотариусы. Теперь с этим будет сложно: “Я не смогу заверить заявление о назначении нового гендиректора, которое будет подписано прежним гендиректором, ведь он уже перестал руководить организацией”, — сказал нотариус, попросивший не упоминать его имя в печати.

О как! Т.е. нотариусы хотят проверять полномочия - а ИМНС проверять правомерность. Ну-ну... :)


Lucy

- Регистрация - той датой, когда она будет осуществлена.
- а почему? разве решение не является недействительным с момента принятия? Т.е. с той даты, когда регистрация должна была быть произведена изначально?

Регистрация - административный акт. Поэтому ее нельзя провести задним числом либо "распространить на предшествовавшие отношения"...

А проверку внеочередную не назначат?

Не имеют права.

(о банках и выписке)

почему-то формируется такая практика - как будто выписка подтверждает полномочия, а факт внесения в реестр их созджает

Так может стоит банк нагнуть по этому поводу?
  • 0

#166 juslex

juslex

    FUCKING SHIT

  • Partner
  • 502 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2004 - 19:47

Отлично....влип с умершим геной...надо менять. Посмотрю что будет.
  • 0

#167 KSV

KSV
  • Старожил
  • 5394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2004 - 19:59

juslex :) :) :)

К заявлению свидетельство о смерти приколите, и готовьте 5 000 штраф, если между смертью и заявой прошло более 3-х дней :) :(

Шучу...от безисходности
  • 0

#168 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2004 - 22:28

juslex

влип с умершим геной...надо менять. Посмотрю что будет.

Пусть наследники подписывают заявление у того нотариуса, который ведет наследственное дело. :)

Шучу...от безысходности


  • 0

#169 Хвостик

Хвостик
  • Новенький
  • 91 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 October 2004 - 12:38

Сегодня отправлю документы в 6-ю нал. с подписью Нового гены. Старого днем с огнем не найдешь.
Морально готова к отказу, будем судиться.
  • 0

#170 ЗЕМнАЯ

ЗЕМнАЯ
  • продвинутый
  • 438 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 October 2004 - 12:54

juslex
это вы так сильно хотите правильную практику создавать????
Даже Гену не пожалели!!! :) :) :)
Э-эх :)
Куда мир катится??
  • 0

#171 One more

One more
  • Старожил
  • 269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 October 2004 - 15:27

Кстати, а где товарисч Дуканов со объяснениями своих благороднейших целей письма, вчера еще кажись обещал нам, темным и неблагодарным, разъяснить свалившуюся на нас благодать, никто не в курсе? :)
  • 0

#172 Alxhom

Alxhom

    атэц-гираин

  • Старожил
  • 10517 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 October 2004 - 15:33

One more
ничего смешного - он, может, бедный, думает, как бы так разъяснить, чтобы совсем идиотом не посчитали. :)
  • 0

#173 Lawstar

Lawstar
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 31 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 October 2004 - 16:41

Хвостик
Уже вторую неделю жду ответ из 6 налоговой. Видимо отказ сочиняют :)
  • 0

#174 KSV

KSV
  • Старожил
  • 5394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 October 2004 - 16:42

Lawstar отправлял по почте???
Могли и не рассмотреть еще.
  • 0

#175 romero

romero
  • Новенький
  • 25 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 October 2004 - 17:34

будет разъяснение от Дука-Нова выложите где нить позырить

хотя я тут почитал какбы разъяснение Пресс службы (Секретариата) КС по поводу 169-О м-дя, хрен редьки не слаще

как бы и тут такого не вышло...
у Дуканова нету своей пресс службы а?

хотя какое может быть в п*у разъяснение пресс службы не опубликованного Определения КС????
куда катицца ентот мир

Сообщение отредактировал romero: 19 October 2004 - 17:35

  • 0