Сообщений в теме: 266

[Кассандра]

Хочу внести ясность: во-первых, если кто париться по вопросу увеличения госпошлины,то бишь тарифа, то он практически не изменился. 1% от инвентаризационной примерно равен 0,3 % от рыночной, так что обвинения в адрес нотариусов в стяжательстве необоснованны. Во-вторых, по поводу решения суда: в 2002 году с вступлением в силу 3 части ГК РФ аналогичная коллизия возникла с завещательнми распоряжениями по вкладам. Действуя на основании закона, нотариусы выдавали постановления об отказе, в ответ получали судебные решения:выдать. Но,спустя год, изменением в ГК была признана правота нотариусов и,следовательно, .....судебных решений. К тому же, господа юристы, аппелируя к моменту смерти наследодателя, как к моменту возникновения правоотношений, не мешало бы вспомнить теорию государства и права по поводу того, что есть провоотношение, что является основанием для их изменения ,прекращения и т.д. В том числе не юридические факты ли? Что ж, господа юристы, похоже, что за обсуждением вопроса"что почём?" вы забыли азы права, забыли,что в принципе, соглашение о цене является является одним из существеннейших условий правоотоношения, ведущего речь об объекте, имеющем такую цену.Это следует из логики права.Если цена не соответствует действительности,например БТИ, то само по себе правоотношение, связанное с получением наследства, и ,тем более, другие,вытекающие из него, ничтожны.Я уже не говорю о 100% вероятности оспоримости данных сделок.Понятие"мнимая" и "притворная" ещё существуют в юридической терминологии.

[Rifleman]

Кассандра
Мадам, при чем тут мнимость и притворность? Вы вообще, понимаете о чем речь-то? Какая цена? Речь идет о стоимости имущества, а в целях налогообложения она установлена как инвентаризационная.

Блин, даже дискутировать лень на эту тему...

[Кассандра]

Я-то как раз понимаю о чем речь, т.к. нотариусом работаю 15 лет, а вот только блины ,видимо, печь умеете.Налог и госпошлина( в качестве ликбеза) вещи разные, но вы, видимо, плохо изучали юридические дисциплины, если вам непонятно, о чем я говорю.Рекомендую заново прослушать курс юриспруденции, а то вот из-за таких,с позволения сказать юристов, не знающих такую достаточно узкую специализацию как нотариат, поднимается шумиха вокруг совершенно очевидных вещей.Наверное, законодатель не глупее вас, когда предположил,что суть изменений будет ясна.(а что такое логика права,цена,мнимость,притворность,оспоримость и,знаете,есть ещё очень много юридических терминов,на знание которых юристами расчитывал законодатель, я могу вам объяснить,но заранее уверена,что вы не поймете)К сожалению ,законодатель ошибся,полагая что закон будет правильно трактован,слишком много сейчас "пулеметных курсов", откуда выскакивают юристы,вроде вас

[Rifleman]

Кассандра
Мадама пряма излилась желчью

Я-то как раз понимаю о чем речь, т.к. нотариусом работаю 15 лет,

Знаете ли, не так давно упомянули в известной Вам теме: "будешь плохо учиться - пойдешь в нотариусы, карточки клепать"
Но постараюсь все же опустить все оскорбительные нотки в мой адрес...

Налог и госпошлина( в качестве ликбеза) вещи разные

Ниушта? А я утверждал обратное? У нас даж есть такая Федеральная Служба по Налогам и Сборам...

Рекомендую

свои рекомендации предлагаю придержать при себе

а то вот из-за таких,с позволения сказать юристов

... а то вот из-за таких,с позволения сказать нотариусов...

Наверное, законодатель не глупее вас, когда предположил,что суть изменений будет ясна.

полагаю, что законодатель не глупее меня... ему попросту не так часто встречаются юристы... гммм... я хотел сказать - "нотариусЫ"... так вот... эти нотариусЫ, вероятно, не вполне понимают о чем хотел сказать законодатель... оттого и споры... оттого и ФНП делает запрос в Минфин... Оттого и Минфин дает разъяснения по вопросам применения законодательства о налогообложении... оттого и в НК вносятся соответствующие изменения... дабы нотарАМ-касандрАМ разъяснить вопросы, касающиеся налога с имущества, переходящего в порядке наследования или дарения...

Рекомендую Вам перечитать Ваши же посты... проанализировать... поискать ошибки...

...полемизировать не вижу никакого смысла... а иной вид спора Вам, к сожалению, не знаком...

[Rifleman]

Законодателем установлено, что в отношении недвижимого имущества инвентаризационная стоимость применяется лишь для целей налогообложения.

А моих

ума,удачливости

хватит на десятерых таких как Вы, мадама

ЗЫ: Надеюсь, что Ваш поток нечистот иссяк...

[Кассандра]

Поток нечистот и недостоверной информации исходит от вас. По поводу того, что установлено законодателем,просвещу: для налогообложения применяется как раз рыночная стоимость, вы отстали от жизни.Конечно, трудно уследить за изменениями в законодательстве, когда только и занимаешься(как вы) позиционирыванием себя как галантного кавалера(одно обращение "Мадам" чего стоит!!!!) и цитированием устаревших догм. Развивайтесь, не стойте на месте, не позволяйте вашим "знаниям" превратиться в хлам,работайте над собой ( нескольким духовным практикам могу научить), и тогда, может быть, вы никогда больше не будете рассуждать о предмете, о котором столь скудно осведомлены. При очень большом желании учиться с вашей стороны, я,в свою очередь, аргументированно обосновать свою позицию, причем ,замечу, это не только моя позиция,но и позиция практически всех российских нотариусов,которые ввели практику рыночной оценки недвижимости гораздо раньше,чем мы в Москве,в чем я с ними абсолютно согласна. Неужели вы считаете, что тысячи юристов-правоприменителей в области тех правоотношений,о которых мы говорим,т.е.нотариусов, неквалифицированны и не смогли подвести нормативную базу под требование рыночной оценки? Если вы так думаете, то вы- Джордано Бруно и вам пора на костер с криком"и все-таки она вертится"

[Rifleman]

Кассандра

то вы- Джордано Бруно и вам пора на костер с криком"и все-таки она вертится"

ГЫГЫГЫГЫ!!! )))))))))) и давно в Кащенко интернет?

хЫх... А Вы, Мадама, все же не можете без оскорблений... бзумно жаль...

Давайте сделаем проще: Вы (лично ВЫ) откажете одному из наследников в выдаче свидетельства о праве на наследство, мотивируя всем тем бредом, что озвучен Вами выше... и дадите ему мои контакты... и, как говорицца, "встретимся в суде"... Причем, вне зависимости от исхода дела в первой инстанции, предлагаю прайти "сквозь огонь, воду и медные трубы" путем изучения особенностей мышления судов вышестоящих инстанций... Тем более, что мы с Вами в одном городе, как я понимаю, в связи с чем командировок не предвидицца... Заодно и посмотрим кому из нас необходимо

заново прослушать курс юриспруденции

ЗЫ: Контактами предлагаю обменяться в личке.

Добавлено @ 22:17
***я с Вас потОм еще и убытки наследника сдерну (мечтательно)***

[Pastic]

Неужели вы считаете, что тысячи юристов-правоприменителей в области тех правоотношений,о которых мы говорим,т.е.нотариусов, неквалифицированны

Бесспорно. Квалифицированный юрист в нотариусы не пойдет - задницу отсиживать.

Rifleman, респект

[Rifleman]

Pastic
По моему глубокому убеждению, отдельные личности априори являются... недвижимостью... которая, по истечении времени лишь переходит из жилого в нежилой фонд...
Добавлено @ 22:44
Блин, жаль, что такая тема перешла в такое русло...

[Кассандра]

Удален пост, достойный психолога с учёной степенью (или нотариуса с 15-летним стажем?)
За участие в дискуссии в таком стиле действительно надо банить. Но в некоторых случаях противно даже лезть в рейтинг.

Сообщение отредактировал Jhim: 12 April 2005 - 07:49

[Rifleman]

"Люди в древности не любили много говорить. Они считали позором для себя не поспеть за собственными словами." (с) Конфуций

Сообщение отредактировал Rifleman: 12 April 2005 - 02:10

[Кассандра]

Р.S. мне стыдно за вас, господа юристы! Мне стыдно, что я решила подыграть вам и посмотреть,до какой же степени хамства и самоуверенности могут дойти мои коллеги. Память мне не изменяет и со зрением все в порядке-это ответ на вопрос. Сегодня я впервые посетила форум и что же меня встретило? Напомнить предысторию? Меня встретило хамско-пренебрежительное, абсолютно нетерпимое отношение к чужому мнению.А ведь если оно есть, господа юристы, и есть не только у меня, значит, оно имеет место быть. Дело даже не в том, что ваше мнение отлично от моего, это нормально,длоя того и форум, чтобы обмениваться мнениями. Но почему вы считаете свое мнение истиной последней инстанции и в непозволительно неккоректной манере сообщаете мне об этом? Кто дал вам право так уничижительно обращаться с коллегами? Вы втянули меня в эту безобразную перепалку и я вижу ,что в остроте своих слов вы могли-бы достичь и не таких высот.В ваших способностях я не сомневаюсь. До последнего момента надеялась,что кто-нибудь из вас,коллеги, одумается и вспомнит, что мы не на базаре. Цитата из Конфуция как раз к месту и именно для вас. Мне стыдно за вас, господа юристы. Юстиция-это справедливость, не мне вас учить. Почему вы позволяете себе менторским тоном общаться с тем,чьи взгляды вам не по душе.Неужели вы считаете,что вы всегда правы и не оставляете для себя возможность ошибиться. Вы же не Боги! Очень жалею,что стала подыгрывать вашей манере общения, но для меня это еще и своеобразный психологический тест. Я,к тому-же,еще и психолог,господа. Имею ученую степень .Так что нам с вами действительно было бы о чем поговорить и что обсудить,если бы вы не приняли меня сразу в штыки и не начали грубить. Больше ничего сказать не имею....

[Alderamin]

Сообщение удалено

Сообщение отредактировал Jhim: 12 April 2005 - 07:51

[Jhim]

Rifleman
Alderamin
Pastic
Некоторым людям объяснять элементарные вещи смысла нет, но от вас я этого не ожидал.

тему закрываю. Надеюсь не понимание.

[Сандра]

К сожалению предыдущиу тему слегка "подпортили" излишние эмоции. А вопрос так и остался. Если кто-нибудь узнает появилось ли более-менее однозначное решение вопроса относительно оценки БТИ и рыночной оценки, сообщите.
P.S. Огромная просьба умерять эмоции и не переходить на личности.

[Кассандра]

Однозначного решения до сих пор не появилось. На практике большинство нотариусов берут обе оценки, пошлину исчисяют исходя из рыночной стоимости по 0,3-0,6, а в налоговую отправляют две стоимости.Вообще есть информация,что "кто-то" собирается выходить с законодательной инициативой. Эту коллизию действительно можно разрешить путем внесения изменений в закон, а до тех пор так и будет: кто в лес, а кто по-дрова

[Buutch]

На практике большинство нотариусов берут обе оценки, пошлину исчисяют исходя из рыночной стоимости по 0,3-0,6, а в налоговую отправляют две стоимости

У нас в регионе пока пошли по такому принципу: если дело открыто до 2005 года, то принимают инвентаризационную оценку, а в дела 05 года требуют отчет независимого оценщика о рыночной стоимости недвижимого имущества. Какую отправляют в налоговую - не в курсе, но сами работники ИФНС говорят, что им безразлично - какую нотариус отправит, с той и будут высчитывать налог.

Что касается акций (недавно оформляли), то хватило выписки из реестра.

[Сандра]

Я знаю, что в Москве некоторые нотариусы так же делают. Однако "мой" нотариус хочет только рыночную оценку.

[Rifleman]

Сандра
Вам подсказать што и как делать?

[Rifleman]

-Таня-
для начала почитайте вот эту тему:
http://forum.yurclub...20

если останутся вопросы, то вэлкам!!!

[Сандра]

Для у меня нет возможностей, поэтому жду, когда все нотариусы (хотя бы в Москве) придут к одному знаменателю.