Сообщений в теме: 2369

[звезда1812]

Если в том что Вы пишите есть доля правды, то это СТРАШНО !!!! Страшно жить !  

Не то, чтобы страшно. Но берет зло. Учишь студентов одному, но на деле то другое получается. И все до лампочки. Убеждаешь, показываешь, что люди страдают. И кое-кому все божья роса

[Crasher]

Это Вы напрасно так думаете!

 

Если дело обстоит как Вы написали, то это просто нашим властям повезло. А они опять действуют "по справедливости" в их понимании.

Сообщение отредактировал Crasher: 23 December 2014 - 10:19

[звезда1812]

Если дело обстоит как Вы написали

Да. Дело именно так и обстоит

[Crasher]

Доброго всем времени суток и с праздниками! Форумчане, а нет ли у кого информации о дате вступления в силу закона и внесенных им поправок в законодательство? Просто пока в правовых системах никаких изменений в ТК не видно.

[звезда1812]

Просто пока в правовых системах никаких изменений в ТК не видно.

И не увидите пока что. Еще живем по старому закону. Его еще не подписал Президент и, соответственно, не опуликовали

[Павел Екб]

Из-за этого тысячи крымчан (и не только крымчан) оказались под угрозой бессрочной стигматизации.

т.е. вы считате, что если крымчанин судим по статье УК Украины, которая аналогична п. "б" ч. 4 с. 132 УК РФ, то 

 

Сведения о судимости  и уголовном преследовании 

ни в коем разе нельзя указывать и такого человека допускать в образование?

Сообщение отредактировал Павел-74: 05 January 2015 - 22:54

[звезда1812]

ни в коем разе нельзя указывать и такого человека допускать в образование?

 

статья 3 УК РФ: преступность деяния, его наказыемость и иные уголовно-правовые последствия, определяются только действующим  Уголовный кодексом.

 

Приказ МВД России от 07.11.2011 N 1121 (ред. от 05.05.2014) "Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче справок о наличии (отсутствии) судимости и (или) факта уголовного преследования либо о прекращении уголовного преследования"

 

п. 72  При установлении в отношении заявителя сведений об осуждении за совершение преступлений, предусмотренных Уголовным кодексом Российской Федерации, информация анализируется с учетом положений статей 74, 84, 85, 86 и 95 Уголовного кодекса Российской Федерации 

74.3. В графе "имеются (не имеются) сведения о судимости (в том числе погашенной и снятой) на территории Российской Федерации" при наличии сведений об имеющейся судимости, а также о снятой и погашенной судимости указываются: дата осуждения, наименование суда, вынесшего приговор, пункт, часть, статья уголовного закона, по которым лицо было осуждено, срок и вид наказания, дата и основание освобождения, основания погашения или снятия судимости.

74.4. В графе "имеются (не имеются) сведения о факте уголовного преследования либо о прекращении уголовного преследования на территории Российской Федерации" ........

    статья 17 Закона "О полиции" "внесению в банки данных подлежит информация:..........

1) о лицах, подозреваемых или обвиняемых в совершении преступления;

2) о лицах, осужденных за совершение преступления;

3) о лицах, которые совершили преступление или общественно опасное деяние и в отношении которых судом применены принудительные меры медицинского характера;

4) о лицах, в отношении которых вынесено постановление о прекращении уголовного преследования за истечением срока давности, в связи с примирением сторон, вследствие акта об амнистии, в связи с деятельным раскаянием.............................в соответствии с законодательством Российской Федерации

         

Это касается не только осуждавшихся в УК Украины, но и по УК любого другого государства, если учесть, что во многих европейских государствах понятие судимость отсутствует напрочь

      

Сообщение отредактировал звезда1812: 05 January 2015 - 23:32

[Павел Екб]

преступность деяния, его наказыемость и иные уголовно-правовые последствия, определяются только действующим  Уголовный кодексом.

вы-то сами желаете, чтобы ваш ребенок обучался у такого! преподавателя? и, не дай бог конечно, взыграло у него его прошлое? 

[звезда1812]

вы-то сами желаете, чтобы ваш ребенок обучался у такого! преподавателя? и, не дай бог конечно, взыграло у него его прошлое?

 Я просто процитировал законы и ведомственные нормативные акты, из которых следует, что ничего общего с законностью действующий порядок не имеет.

обучался у такого! преподавателя?

   У какого "такого"?

    Когда у Павла Астахова - нашего детского "омбудсмена" судья Конституционного Суда на заседании спросил: "Вы можете сказать, сколько преподавателей совершило преступлений до введения оспариваемого закона и сколько после" Астахов ответил, что после введения закона в действие преступлений стало больше и выдал примерное число (сейчас не вспомню без подглядки).

     А если честно, то и не против. У меня нет надежных критериев и аргументов относительно того, что человек, совершивший преступление, представляет опасность. Таких аргументов вообще не существует, если учесть, что преступления придумываются людьми.

       В ВУЗе у меня латынь преподавал судимый доцент. А другой - профессор - человека убил на охоте. Как-то обошлось. Мы живы.

       В школе со мной пацан учился. Он был судим за изнасилование. А военрук наш - фронтовик - служил в разведке и убивал людей, хоть и фашистов. Никого из школьников он  "не пришил", хоть и страшная поножовщина была среди фронтовиков (особенно после войны).

       Алексей Борисович Штурмин имеет несколько судимостей, а воспитал многих мастеров спорта.

      Отари Квантришвили, например, судим был за изнасилование, а был зхамечательным тренером, руководителем фонда, который помогал спортсменам-инвалидам, включая детей. В бауманке его хоть сейчас готовы были бы в зад целовать (убили его давно) за то, что деньги дал на ремонт самого престижного техвуза страны (да и не только нашей страны).

      В Республике Коми, где в начале этого года я представлял интересы уволенного спортсмена - тренера (был судим за вымогательство), прокурор меня спросила то же самое. что и Вы: А вы бы хотели. чтобы у Ваших детей преподавал такой вот тренер.

Я ответил (в деле были исключительно положительные характеристики, газетные статьи о нем, награды и пр):  да, лично я хотел бы. Его восстановили на работе

Сообщение отредактировал звезда1812: 05 January 2015 - 23:59

[Павел Екб]

Отари Квантришвили, например, судим был за изнасилование, а был зхамечательным тренером, руководителем фонда, который помогал спортсменам-инвалидам, включая детей.

вы бы хоть думали, что говорите))))
http://www.mzk1.ru/2...-kvantrishvili/

[звезда1812]

вы бы хоть думали, что говорите))))

нет писал в состоянии аффекта, впрочем, как и Вы.

Не подумавши, в аффекте, вспомню еще и про Эдуарда Анатольевича Стрельцова. Тоже судимого за изнасилование. И тоже тренера.

Сообщение отредактировал звезда1812: 06 January 2015 - 00:14

[Павел Екб]

уволенного спортсмена - тренера (был судим за вымогательство),

поди в 90-х?))

[звезда1812]

поди в 90-х?))

Да, поскольку молодой. Да и не ботаники они, эти тренеры-спортсмены. 

Один, например (А. Штурмин) 6 лет сидел (что только не фабриковали против него - порнография, наркотики, валюта)

Другой - за покушение на убийство Амана Тулеева (биатлонист, чемпион мира Тихонов)

Третий - вообще страшный экстремист и террорист (Р.И. Хасбулатов) - в Плехановке работает профессором.

И у всех у них я бы хотел поучиться.

[Павел Екб]

И у всех у них я бы хотел поучиться.

вы несовершеннолетний?

[звезда1812]

вы несовершеннолетний?

Обучение происходит,в абсолютном большинстве случаев, в совершеннолетнем возрасте.  Хотя бы потому, что детей  в России только 26 миллионов (из 140 миллионов граждан). Свыше 60 процентов обучающихся в России - совершеннолетние.

Кстати сказать, статья 331 ТК РФ запрещает педагогическую деятельность во всех учреждениях и организациях, а не только для несовершеннолетних. И не только для судимых, но и тех, вина которых не была доказана.

[жизнь]

 

Просто пока в правовых системах никаких изменений в ТК не видно.

И не увидите пока что. Еще живем по старому закону. Его еще не подписал Президент и, соответственно, не опуликовали

 

citytraffic.ru/news/full/3635

•  

 

4 дня назад - Подписан закон, смягчающий положение судимых педагогов. http://img.urfo. org/pict/arts1/37/19/371947.jpg. 

[звезда1812]

4 дня назад - Подписан закон, смягчающий положение судимых педагогов. h

Похоже, что утка.

Не подписан закон, иначе бы уже в Российской газете растрезвонили, да и в консультанте было бы видно. И на сайте Госдумы тоже. А там молчок.

Сообщение отредактировал звезда1812: 06 January 2015 - 12:41

[Crasher]

жизнь, какой-то весьма сомнительный ресурс. Да и стиль, и качество изложения информации прям веют желтизной. 

[звезда1812]

весьма сомнительный ресурс.

Вот и я  о том же.

[Crasher]

 

4 дня назад - Подписан закон, смягчающий положение судимых педагогов. h

Похоже, что утка.

Не подписан закон, иначе бы еже в Российской газете растрезвонили, да и в консультанте было бы видно. И на сайте Госдумы тоже. А там молчок.

 

 

 

Вот у меня и возникли мысли крамольные по этому поводу. Неужели наш Президент решил время потянуть? Так еще годик и мы сами собой рассеимся. И закон будет, и из попавших под его действие в далеком 2012-м останутся единицы, уже восстановленные по решениям судов.

[звезда1812]

Неужели наш Президент решил время потянуть?

Долго тянуть он не может.По закону, кажется, в течении двух недель он должен решить вопрос. Или подписать, или наложить вето.  Все зависит от того, когда закон был направлен ему на подпись и когда его утвердил Совет Федерации.

На сайте Госдумы нашел, что Совет Федерации одобрил законопроект 25 декабря. Теперь ждем решения Президента РФ

Сообщение отредактировал звезда1812: 06 January 2015 - 12:54

[жизнь]

жизнь, какой-то весьма сомнительный ресурс. Да и стиль, и качество изложения информации прям веют желтизной. 

Не желтизной... любая информация дает веру в будущее...

[Crasher]

 

жизнь, какой-то весьма сомнительный ресурс. Да и стиль, и качество изложения информации прям веют желтизной. 

Не желтизной... любая информация дает веру в будущее...

 

Не стоит путать надежду и иллюзии, которые могут развиться от информации из подобных источников. Читайте лучше "Гарант" и "Консультант".

[Капитон]

Павел-74, здесь не митинг- не надо лозунгов.  И не чавойта. это последнее китайское. 

[звезда1812]

Не стоит путать надежду и иллюзии, которые могут развиться от информации из подобных источников. Читайте лучше "Гарант" и "Консультант".

На самом деле надежды мало. Опыта в КДНиЗП по рассмотрению дел педагогов нет совершенно. У той комиссии за 90-летнюю ее историю были другие функции. Речь ведь не только о педагогах. Эти комиссии будут рассматривать дела предпринимателей. медработников. работников культуры и всех тех, чья деятельность предполагает участие несовершеннолетних.

В более выгодном положении здесь могут оказаться учителя, являющиеся классными руководителями, учителя школ 7-го и 8-го видов, спецшкол. Короче, те, кто сам очень часто контактирует с комиссиями.

К новому закону придется приспособиться и заводить нужные знакомства