Сообщений в теме: 2369

[звезда1812]

Если "проводится работа по подготовке", то внесенные изменения следует считать ненадлежащими?

 

Это называется проблелом. Пробелы восполняются таким образом, как я написал

[ssapegin]

Это называется проблелом. Пробелы восполняются таким образом, как я написал

Спасибо! Еще, наверное, правительству нужно будет вносить изменения и в пункт статьи ТК, где приведен перечень документов, предъявляемых при трудоустройстве?

[звезда1812]

ще, наверное, правительству нужно будет вносить изменения и в пункт статьи ТК, где приведен перечень документов, предъявляемых при трудоустройстве?

Да нет. Я думаю они определят это отдельным постановлением правительства

[Enot08]

Давно не было никаких новостей... Уже две недели прошло с момента последнего сообщения.
Может есть у кого-нибудь полезная информация относительно комиссий по делам несовершеннолетних? Когда же они начнут свою работу?
Я мечтал поскорее пройти эту жуткую процедуру и уже начать подыскивать школу, чтобы выйти на работу в новом учебном году.. Но время идёт, а ничего конкретного не происходит.

[Crasher]

Давно не было никаких новостей... Уже две недели прошло с момента последнего сообщения.
Может есть у кого-нибудь полезная информация относительно комиссий по делам несовершеннолетних? Когда же они начнут свою работу?
Я мечтал поскорее пройти эту жуткую процедуру и уже начать подыскивать школу, чтобы выйти на работу в новом учебном году.. Но время идёт, а ничего конкретного не происходит.

 

В моем регионе кроме размещения на сайте КПДН текста 489-ФЗ никаких изменений.

[Павел Екб]

запощу тут, дабы не заводить отдельную тему

Закон определил, кому можно работать в МВД, а кому нет

 

 

Не примут на службу и человека, имевшего хоть какие-то проблемы с законом. В документе приведен детальный перечень всех нюансов - скажем, наличие судимости (неважно - снятой или погашенной), привлечение к уголовной ответственности, возбуждение в его отношении уголовного дела, пусть даже и прекращенного, привлечение к ответственности за административные правонарушения, - все это ставит крест на полицейской карьере. Не имеет значения тяжесть проступка, прекращение преследования по сроку давности, амнистии или "в связи с деятельным раскаянием" - из песни, увы, слов не выкинешь. Было - не обессудь, ищи другую работу.

[звезда1812]

Я мечтал поскорее пройти эту жуткую процедуру и уже начать подыскивать школу, чтобы выйти на работу в новом учебном году.. Но время идёт, а ничего конкретного не происходит.

Так Вы её, эту процедуру, начинайте. Напишите заявление. Обратитесь в комиссию. Вам откажут, поскольку они не знают как этим заниматься. Обратитесь в суд в порядке ст. 254 ГПК РФ

[звезда1812]

привлечение к уголовной ответственности, возбуждение в его отношении уголовного дела, пусть даже и прекращенного, привлечение к ответственности за административные правонарушения, - все это ставит крест на полицейской карьере.

Никто с этим и не спорил. Камнем преткновения тут являлся следующий вопрос: На каком основании отказывают в приеме на службу человеку, в отношении которого уголовное дело частного обвинения было прекращено за примирением сторон?

Ведь прекратить уголовное дело в данном случае не право, а обязанность суда. При этом вина человека не устанавливается, на что указывал и Конституционный Суд, и Генпрокуратура в (приказе 39 от 2005 г).

Другой вопрос, который возникал, это отказ в приеме и восстановлении на службе тех, кто был судим или кто привлекался к уголовной ответственности за действия, которые уже не являются преступлениями.

 

Вопросы эти были актуализированы рассмотрением  жалоб   Е.В. Тарышкина, Асельдерова, Рабаданова и пр. Постановлением  Конституционного Суда от 21.03. 2014 7-П  соответствующие нормы закона "О службе в ОВД" были признаны противоречащими Конституции.

Медведев вынужден был подчиниться Постановлению КС и в сентябре началась работа над поправками к закону.

Тогды высказывались грозные утверждения, что, мол, если привлекался, то в полицию не примут.

Однако обстановку прояснило еще одно Постановление КС от 11.11.2014 № 29-П.

Этим постановлением окончательно, в пух и прах была раздолбана статья 82 данного закона, а заодно и соответствующие части статей 17 и 52 данного закона.

 

С выходом данного постановления закон уже был не нужен. Стало понятно и дураку, что прекращение уголовного дела частного обвинения за примирением сторон не является основанием для отказа в приеме в полицию и для увольнения из полиции.

Стало также ясно, что независимо от вида наказания, независимо от тяжести преступления, независимо от оснований прекращения уголовного дела человека не могут не допустить к службе, если  действие, за которое он привлекался или осуждался было декриминализировано.

 

Вышедшие поправки к закону лишь систематизировали толкования норм закона, которые были даны Конституционным Судом

[Павел Екб]

На каком основании отказывают в приеме на службу человеку, в отношении которого уголовное дело частного обвинения было прекращено за примирением сторон?

например по тому основанию, что примирение сторон есть не реабилитирующее основание

 

кто был судим или кто привлекался к уголовной ответственности за действия, которые уже не являются преступлениями.

а дело не в этом, дело в том, что человек пошел на уголовное деяние тогда и кто даст гарантию, что он не пойдет на него сейчас?

[звезда1812]

например по тому основанию, что примирение сторон есть не реабилитирующее основание

Нереабилитирующее только потому, что нельзя подать в суд заявление о реабилитации.

Однако помимо общих оснований прекращения дела, есть еще и специальные. Таковыми являются,например, примирение по делам частного обвинения, а также отказ частного обвинителя от обвинения.

И в первом случае, и во втором вина субъекта не устанавливается. Мало того, установлен запрет, тотальный запрет на установление вины в таком случае.

Кроме того,  Положением о едином порядке регистрации уголовных дел и учета преступлений (Приложение № 2 к Приказу Генеральной прокуратуры Российской Федерации, МВД России, МЧС России, Минюста России, ФСБ России, Минэкономразвития России, ФСКН России от 29 декабря 2005 г. № 39/1070/1021/253/780/353/399),  прекращение уголовного дела частного обвинения за примирением сторон относится к реабилитирующим основаниям.

 

Сведения о таких лицах подлежат исключению из базы данных  территориальных ИЦ МВД.

Из ГИАЦ такие сведения были исключены еще в 2005 -2006 годах.

 

 

а дело не в этом, дело в том, что человек пошел на уголовное деяние тогда и кто даст гарантию, что он не пойдет на него сейчас?

Федеральный закон уже дал гарантию.

Отныне сотрудником полиции может быть тот, кто осуждался за действия, которые по действующему УК РФ не являются преступными.

Закон одобрен Советом Федерации, подписан Президентом и вступил в силу.

[Алексей (Ивановское)]

Сразу попрошу прощения за возможно в сотый раз задаваемый вопрос, к юриспруденции отношение не имею, по сему не в теме.

При устройстве на работу в подразделение учебного заведения, запросили справку о наличии (отсутствии) судимости и (или) факте преследования...

Запросил такую справку и получил следующий ответ:

имеются (не имеются) сведения о судимости (в том числе погашенной и снятой) на территории РФ: НЕ ИМЕЮТСЯ

имеются (не имеются) сведения о факте уголовного преследования либо о прекращении уголовного преследования на территории РФ: в сентябре 1996г. привлекался к уголовной ответственности УВД ЮЗАО г.Москвы по ч.1 ст.211 УК РФ.

Дополнительная информация: НЕ ИМЕЕТСЯ

 

Является ли данная формулировка основанием для отказа в трудоустройстве?

Заранее благодарен за ответы.

[звезда1812]

Является ли данная формулировка основанием для отказа в трудоустройстве?

Вы уверены, что написано именно так: "в сентябре 1996г. привлекался к уголовной ответственности УВД ЮЗАО г.Москвы по ч.1 ст.211 УК РФ".

Не написано чем дело кончилось?

Это совершенно незаконно.  Информация является недостоверной со стороны МВД. Мало того, она еще Вас крупно порочит - ведь статья 211 этто террористическая статья - угон воздушного суда. Статья жуткая по нынешним временам.

Вам вместо УК РСФСР поставили УК РФ.

Обжаловать Вам надо в суд! 

Если Вы о педагогической деятельности, то не является привлечение по ст. 211 УК РСФСР основанием для увольнения

[Алексей (Ивановское)]

в моем случае ч.1 ст, 211 ук 1960

"...нарушение правил безопасности движения и эксплуатации транспорта при наступлении определенных последствий: причинение существенного материального ущерба, легких или менее тяжких телесных повреждений... "

 

Какая последовательность действий?

[звезда1812]

в моем случае ч.1 ст, 211 ук 1960

"...нарушение правил безопасности движения и эксплуатации транспорта при наступлении определенных последствий: причинение существенного материального ущерба, легких или менее тяжких телесных повреждений... "

 

Какая последовательность действий?

Да я понял, что это по УК РСФСР.

Там хоть в справке написано кем и когда прекращено дело или нет?

[Алексей (Ивановское)]

К сожалению или к счастью ни слова об этом....

[звезда1812]

К сожалению или к счастью ни слова об этом....

В Вашем случае и к сожалению, и к счастью.

если Вы работаете педагогом, то по новому закону такая справка означает, что дело не завершено. По старому УК РСФСР это было преступление против общественной безопасности. Стало быть, если вы педагог,, Вас обязаны отстранить до разрешения вопроса, но не уволить.

По новому УК этого преступления больше не существует. Ответственность наступает по ст. 264 УК РФ ч. 1 только при наличии тяжкого вреда здоровью (а у Вас там средней тяжести или по терминологии УК РСФСР - менее тяжкий вред).

 

Надо решать вопрос со справкой, причем быстро. Обратитесь в юридическую консультацию. Пусть Вам помогут.  В рамках форума у меня нет возможности (связано со временем, а точнее - отсутствием такового) помочь Вам безвозмездно.

Удачи!

Сообщение отредактировал звезда1812: 25 February 2015 - 01:11

[Алексей (Ивановское)]

Спасибо!

[звезда1812]

Спасибо!

Одно могу советовать. Обращайтесь к адвокатам или действуйте сами.

Я не знаю кем Вы работаете. Но уверяю Вас, если вы работаете в учебном заведении - Вас ждут огромные неприятности в связи с этой вот бумагой.

Рвите петлю, пока не задушила. Времени у Вас реально мало, тогда как на это дело его потребуется реально много. Очень много

[Алексей (Ивановское)]

А если моя работа не связана с преподавательской деятельностью? Все равно обращаться за разъяснениями? 

Я так понимаю, суд был, решение суда вынесено, а дальнейшие уточнения могут привести к изменению остальных формулировок справки.

[звезда1812]

Все равно обращаться за разъяснениями? 

А на  кой хрен Вам это разъяснение?

Кто Вам что должен разъяснять?

Если не работаете в учебном заведении, тогда не знаю, а гадать не собираюсь.

Может быть Вам это и не помешает, а может быть и помешает. Работ в мире много, про ограничения по каждой работе тут не напишешь

Я так понимаю, суд был, решение суда вынесено, а дальнейшие уточнения могут привести к изменению остальных формулировок справки.

 

Это как же он так был, что Вы ничего не помните? Вы что, не про себя пишете? Я вот помню как женился и какие суды провел. Всё в деталях.

Как в вытрезвитель загремел сразу после армии и то помню. Не может человек этого не помнить

Сообщение отредактировал звезда1812: 25 February 2015 - 02:13

[Данилец]

У меня вопрос, может быть и наивный.  А как обнаруживает прокуратура, что у человека есть судимость, если он справку на работу не предоставлял? Как сама эта процедура происходит? Они запрашивают список работников образовательного учреждения и по нему по своей базе побивают или приезжают сами в образовательную организацию и смотрят данные справки, а у кого их нет, то пробивают  по базе?

[звезда1812]

А как обнаруживает прокуратура, что у человека есть судимость, если он справку на работу не предоставлял? Как сама эта процедура происходит?

Дело в том, что прокуратура в рамках осуществления надзора за соблюдением законности в сфере образования (общий надзор) наделена правом самостоятельно направлять запросу в государственные органы, в том числе в полицию и получать соответствующие сведения, включая персональные данные работников.

Вы правильно себе этот процесс представляете. Работников в списочном порядке проверяют на наличие (отсутствие) судимости, после чего прокуратура выносит представление об устранении нарушений законодательства.

[Данилец]

Спасибо за ответ, уважаемый Звезда 1812. А список работников они запрашивают у руководителя?

[звезда1812]

Спасибо за ответ, уважаемый Звезда 1812. А список работников они запрашивают у руководителя?

Да, у руководителя. 

[wer]

Я вот не пойму одного теперь кто работает в полиции и был осуждён за декриминализованные преступления согласно поправкам закона имеют право работать и не каких там например аттестационных комиссий, которые будут решать разрешить или нет проходить не должны.

А вот с учителями получается, что если преступление декриминализовано это не чего не значит. Учитель должен будет всё равно пройти процедуру «очищения» и если вдруг выяснится, что он не достаточно хорошо работал ( ну там выговор имел или жалобы какие………), то комиссия может решить, что он опасен и уволить. И не важно, что преступление уже не преступление вовсе, главное факт. Я может утрирую, но такое по закону получается возможно и учителю надо отравляться работать в полицию, так получается?