Сообщений в теме: 6720

[ACACO]

Edvart
Для особо непонятливых: Эта ветка "о юридической безграмотности судей", а не сайт "Коммерсанта".

Сообщение отредактировал ACACO: 08 December 2009 - 21:49

[Лабзин Максим]

ACACO

Для особо непонятливых: Эта ветка "о юридической безграмотности судей", а не сайт "Коммерсанта".

Тоже в качестве повторного объяснения: в любой ветке допустимо размещение материалов по теме со ссылкой на источник.

[Dmitry-lawyer]

Все мыслимые и немыслимые рекорды побила судья Арбитражного суда Свердловской области (еще и кандидат юридических наук!). В основном заседании участвовала моя коллега, но я участвовал по этому же делу в предварительном заседании, поэтому дело для меня родное. Так вот, диалог в основном заседании:
- Ответчик, так почему Вы считаете, что Вас нельзя выселить из спорного помещения?
- Потому что его занимает иное лицо!
- А кто этому лицу помещение передал?
- Ответчик - по договору субаренды.
- Ну раз ответчик передал, значит, пользуется, а значит, его выселить можно!
В этом же процессе ответчика просили выселить из еще одного помещения и взыскать неосновательное обогащение за пользование им. В качестве доказательства того, что помещение занято, суду представлен акт осмотра помещения, подписанный двумя работниками истца, - и все. Но это полбеды. В указанном акте записано, что помещение занимает иное лицо, а не ответчик. Решение суда: выселить ответчика и взыскать с него неосновательное обогащение!
Не знаю, плакать или смеяться!

Сообщение отредактировал Dmitry-lawyer: 11 December 2009 - 23:03

[Buutch]

Массовый иск от трехсот истцов, подписанный одним представителем на основании трехсот доверенностей. На предварительном заседании выясняется, что часть истцов умерли до подачи иска, а у части в доверенности нет полномочий на подписание иска.

Заявляю ходатайство по ст. 222 ГПК об оставлении иска без рассмотрения. Судья говорит: ничего страшного, что касается тех, кто умер, мы отправим запросы нотариусу и решим вопрос о правопреемстве, а тем, у кого недоформленная доверенность, предложим ее исправить в срок до следующего предварительного заседания... 

Внезапно дело передают другому судье, который выносит определение об оставлении иска без рассмотрения!

[Shador]

Подан иск в СОЮ (я на стороне ответчика). назначена беседа. До даты ее проведения подаем встречный иск. утром, в день беседы, получаем от специалиста судьи на руки определение о принятии встречного иска с подписью судьи и штампом суда.
побеседовали. судья (С) определяется с датой предварительного:
С: так... на какое-бы назначить, чтобы срок не пропустить...
Я *скромно*: уважаемый суд, при принятии встречного иска срок рассмотрения дела начинает течь заново.
С: ну да, у Вас же еще встречный иск... если я его к производству приму, надо дела объединять...
Я *про себя*:

Этот же судья: Вы меня перебивать не можете, а вот я Вас - могу.

[ACACO]

Админ! Это же классная цитата!

"...  судья: Вы меня перебивать не можете, а вот я Вас - могу".

[Gemüt]

Из постановления ААСа: "иные доводы апеллятора ... судом апелляционной инстанции признаются также несостоятельными, поскольку не опровергают выводов суда, по существу направлены на переоценку доказательств и установленных обстоятельств по делу, в связи с чем подлежат отклонению".
Не, косить под ВАСю - это круть, нивапрос, но не до такой же степени

[vicktor]

Из постановления ААСа: "иные доводы апеллятора ... судом апелляционной инстанции признаются также несостоятельными, поскольку не опровергают выводов суда, по существу направлены на переоценку доказательств и установленных обстоятельств по делу, в связи с чем подлежат отклонению".
Не, косить под ВАСю - это круть, нивапрос, но не до такой же степени

Это один из штампов МГС (термин апеллятор заменить на "кассатор").

[Орокон]

гы, у меня сейчас спор в СОЮ, точнее он уже закончился, но я туда влез с касс. жалобой и заявлением о восст. срока

итак, заседание по восст. процесс. срока
как я понял, все ЛУД те еще жжгуны, поэтому суд типа тоже подготовился к любым неожиданностям.

далее имеет место быть вот такой вот монолог судьи

этот не явился, извещен, телеграмма есть
.... эти явились, здесь сидят
.... эти не явились, но есть расписки об извещении
.... по такому то юрику есть РАПОРТ пристава, что юрик по указаному юр. адресу не находится, и ФОТОГРАФИИ, сделанные приставом (общие виды фронтона здания с вывесками "продукты" "турагенство" и "женское белье")
*все это показывает ЛУДам*

зы: я прямо-таки в осадок выпал от такого комплексного подхода судьи к вопросу о надлежащем извещении. а фотки меня окончательно доканали ))))))))

[Орокон]

читаю просто фееричное по содержанию Определение ВАС РФ от 9 декабря 2009 г. N ВАС-6070/09

суть:

Кассационная инстанция сначала рассмотрела кассационную жалобу налогоплательщика и оставила суд акты без изменения, а КЖ - без удовлетворения.

Далее акта инспекция опомнилась и за пределами срока тоже решила подать кассационную жалобу. Самое удивительное, что со второй попытки кассационная инстанция решила таки рассмотреть жалобу Инспекции, несмотря на наличие к тому времени постановления кассации и
и даже отказаного определения тройки ВАСи по НЖ наплата )))))

По итогам рассмотрения второй жалобы кассация конкретно "подрубила2 суд акты нижестоящих, окончательно приняв сторону налорга

Таким образом, суд принял по одному делу сразу два самостоятельных противоречащих друг другу постановления.

Однако наплат окончательно обиделся и пошел жалиться в ВАС.
ВАСя вполне справедливо посчитал такую практику порочной и направил дело в Президиум.

зы: яваляюсь. ФАС ДВО жжжот

[danko]

Узнал из обзора судпрактики ВС РФ про новый вид гражданско-правового договора: "договор получения".
"Выданная истицей ответчику доверенность на заключение договора приватизации квартиры не содержала данных об отказе жены и ее детей от права на получение квартиры в общую долевую или совместную собственность с ответчиком. Эта доверенность подтверждает заключение между сторонами договора получения на заключение сделки в отношении жилой площади".
ОБЗОР СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ
"Некоторые вопросы судебной практики по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации"//"Бюллетень Верховного Суда РФ", 1996, N 11
"Бюллетень Верховного Суда РФ", 1996, N 12.
Ясно дело, что опечатка, однако забавно. "По договору получения было получено разного товару на 100 червонцевъ" )))))

[Lesiki]

зы: я прямо-таки в осадок выпал от такого комплексного подхода судьи к вопросу о надлежащем извещении. а фотки меня окончательно доканали ))))))))

ога... меня судья в СОЮ тоже заставляла писать заявление, что я уведомила моего доверителя по телефону, факсу... я написала... она посмотрела - говорит номер укажите телефона, факса

но, с другой стороны, ее можно понять, я у нее заочное решение отменила на основании неизвещения

[duke777]

Lesiki

что я уведомила моего доверителя по телефону,

Тут то Вы истец... У меня уже распечатаны бланки в которых ФИО известно о том, что дело будет рассмотрено тогдато, просит рассматривать в его отсутствие в присутствии его предстаителя по нотар доверке. Клиент сразу расписывается во всех извещениях а я перед заседанием только дату и время вписываю.

[Lesiki]

Тут то Вы истец...

неа, мы ответчики

У меня уже распечатаны бланки в которых ФИО известно о том, что дело будет рассмотрено тогдато, просит рассматривать в его отсутствие в присутствии его предстаителя по нотар доверке. Клиент сразу расписывается во всех извещениях а я перед заседанием только дату и время вписываю

не загружаюсь так, делаю как Дневной дозор

я пишу одно ходатайство от клиента "прошу рассматривать во всех с/з в мое отсутствие с участием моего представителя дневногодазора", не дословно, но смысл такой.

причем, иногда забываю написать заранее, говорю судье - ща будет и тут же пишу от имени клиента заявление/ход-во и ведь никто даже слово никогда не сказал

Сообщение отредактировал Lesiki: 03 January 2010 - 02:26

[Дозорный]

duke777

У меня уже распечатаны бланки в которых ФИО известно о том, что дело будет рассмотрено тогдато, просит рассматривать в его отсутствие в присутствии его предстаителя по нотар доверке.

Дневной надзор

А я пишу одно ходатайство от клиента "прошу рассматривать во всех с/з в мое отсутствие с участием моего представителя дневногодазора",

М-да... этот процессуальный бред похоже всеСОЮзный!! Я думал это у нас только процесс имеет эту особенность...

Сообщение отредактировал Дозорный: 05 January 2010 - 09:12

[akramar]

только за 1947 год было незаконно истребовано и пересмотрено 2925 дел

А сколько было истребовано и пересмотрено законно? Что интересно - ВС РФ в 2008 году истребовал 3629 дел, из которых рассмотрел по-существу 1504. Т. е. почти вдвое меньше, чем только незаконно пересмотрел ВС СССР в 1947 году. Красота!

[Enerjustice]

Можно, внесу свои 5 копеек:

"Судья при вынесении решения должен, в первую очередь, думать о себе" (некто Никитина, МС одного из округов г. Курска - перед вынесением Постановления о привлечении к административной ответственности
Я прямо офигела от такой честности

[SVетлана]

Из наблюдений, складывается впечатление, что за судей решение пишут помощники, секретари.
В одном решении читаю, Ответчик с иском не согласился, привел свой расчет исковых требований, далее пишут на другой странице... Ответчик иск признал, в связи с чем, истец освобожден от доказывания обстоятельств по делу.
Ну и еще,
у каждого судьи своя фишка, коию они норовтя использовать "и в хвост и в гриву". Упрутся напр, в призание иска и склоняют ответчика на это дело, затем выражают недовольство, ежель им сопротивляются.

[Filaret]

До чего дошел прогресс

Уважаемые граждане!



В соответствии со ст. 113 ГПК РФ и в целях быстрого и качественного извещения участников судебного процесса о судебных заседаниях и вызовов в суд суды Белгородской области при-ступают к извещению и вызову в суд юридических лиц и граждан, являющихся поль-зователями сети Интернет, посредством электронной поч-ты.

Адреса электронной почты сторон, на которые будут направляться судебные изве-щения и вызовы, надлежит указывать при подаче искового заявления, кассационной, над-зорной жалобы. Электронные адреса указываются на первом листе искового заявления (жалобы) после Ф.И.О. и  адреса фактического про-живания истца, ответчика или других лиц, участвующих в деле. При этом стороны обязуются ежедневно отсле-живать поступление инфор-мационных писем на указанные электронные адреса. 

Рассылка судебных извещений Белгородским областным судом производится с электронного адреса povestka@beloblsud.ru, на этот же адрес следует направлять подтверждение о получении судебного изве-щения.
Получение электронного уве-домления стороны должны подтвердить посредством направления на электронный адрес суда ответа, содер-жащего Ф.И.О. лица, получившего уведомление, наименование спора, а также подтверждение явки либо причину неявки в судебное заседание.

[Alphaville]

Посмотрел у себя на сайте, к нам еще прогресс не дошел...

[Jason Voorhees]

проводил практику у студентов в АСе.
Судебное заседание. Явились истец и его представитель. Истец - ИП, мало разбирающийся в тонкостях договорного права, представитель - довольно грамотный юрист.
С самого начала заседания суд прервал выступление представителя и попросил истца изложить правовую позицию. На возражение представителя суд отреагировал вообще неадекватно: "... Вы, как представитель меня мало интересуете в процессе... еще раз скажите без моего разрешения или будете подсказывать истцу - выставлю из кабинета с помощью приставов...".
Такого неадеквата я еще не видел... как-то стало неудобно перед студентами.

[vicktor]

Jason Voorhees, я в СОЮ множество раз на собственной шкуре с этим сталкивался. Доходило до скандалов с отводами и жалобами преду. Но всё пофиг-с

[Jason Voorhees]

vicktor
В СОЮ бог миловал, но чтоб в АСе?
Чесно говоря у нас АС ЯО такой, что больше любят слушать именно представителей, чем самих истцов (или диров, если истец - юрик).

[anton1984]

Jason Voorhees, в СОЮ по административке в качестве защитника на своей шкуре постоянно такое испытываю...затыкают рот, не дают защищать, орут и пр.