Сообщений в теме: 259

[Tony V]

а прамеж тем кой-кто получил ссыль на соответствующий интересный сайт

[BaGhash]

Ну темка так затянулась, потому что у всех разный подход к бизнесу, кто-то по Майстеру - за качество услуг, за соотношение цены - качества, за пральный так сказать подход к бизнесу. Но господа, я вот и вас не понимаю, нужно же учитывать в какой стране мы живем, ну многие ведь и без Майстера могут обойтись, страна огромная, рынок огромен, юристов-бизнесменов минимум, правильных и того меньше, можно так бабло воротить, что и не снилось.
Да я каждый день оказываюсь в подобных ситуациях: мне клиент дает доки, я их сижу изучаю добросовестно например, анализрую практику, вырабатываю тактику, учитываю по возможности все риски, выдаю клиенту, что да, это возможно, но тут есть и вот такие-то риски и так далее и тому подобное. Клиент: Блин, да ну нах, тут вот за углом мне один адвокат-практик (именно адвокат в большинстве случаев и именно "практик"), или адвокат-жулик, сказал, что все это х@#ня и он всех порвет. Ты реально понимаешь, что этот адвокат-практик ни доки еще не смотрел, ни практику не изучал, но уже сейчас пообещал золотые горы и с таким подходом у клиента, тебе ничего не светит пока ты не пообещаешь тоже самое. Ты этого не делаешь, результат понятен, чел проигрывает дело, клиент через 1-2 года возвращается (что не факт, потому что психологически ему к тебе сложно уже придти обратно), а тот чел в общем-то денюшку свою заработал. Да, согласен, бесперспективно, но страна необъятна, рынок тоже соответственно и таких клиентов реально ДОФИГА. А поскольку такая ниша есть, то с точки зрения бизнеса - правильно ее занять, что многие и делают. И сказать, что это неправильно - вопрос спорный. Тема в общем-то примерно про это. Есть идеалисты и есть чисто бизнесмены, совершенно разные подходы. И пока к моему сожалению в России подход чисто спекулянта-бизнесмена вполне может быть успешным.

Добавлено немного позже:
Меня кстати адокатоюристы-практики реально уже под@#бали, бороться бесполезно, от рынка юруслуг честно говоря уже устал, конкуренции честной нет, есть просто гонево постоянное - да я решу, да там юрист тупой, а я умный, он все не правильно сделал, ща порешаем и так далее... Ну не возможно с таким мудаками конкурировать

[igorfed]

Ну не возможно с таким мудаками конкурировать 

Полностью согласен... одно время у меня была идея создать что-то типа рекламного агентства... благо какой-то опыт по рекламе своих мелких проектов имелся. Но я быстро столкнулся с тем, что честно работать - крайне сложно... все заказы забирают те, кому пофиг на эффективность и отбиваемость рекламы для клиента, главное - навешать лапши... А поскольку, по-любому, эту "лапшу" пришлось бы вешать и мне лично (т.е. самому, очно) - я решил эти не заниматься, т.к. сам врать не люблю (у меня не простой и очень прямой характер)... но вот научить врать других - всегда пожалуйста ... тем более что на рынке юр. услуг все попроще будет (в плане квалификаций, условно назовем, "отделов продаж")...

[vennen]

BaGhash
Хаха, знакомо.

Сегодня один клиент позвонил, который обиделся, что мы проиграли ему дело в первой инстанции. Говорит: "Посоветовался я тут с опытными юристами и сказали они, прочитав решение, что ваша компания всё правильно сделала, давайте писать апелляционную жалобу". До пролёта со сроком - 2 дня, первая инстанция не оплачена до конца, а у нас на этой неделе совсем завал с делами (т.е. придётся сидеть ночью). Как вот с такими клиентами нервы беречь? Послать в лес - жаба душит + по его рекоммендации ещё люди пришли.

[Субъект 2]

BaGhash

а тот чел в общем-то денюшку свою заработал

Ох, коллега, жизнь показывает что раз пять-шесть такой чел заработает денежку, а потом - пулю

Ну не возможно с таким мудаками конкурировать

Да ведь у Вас как раз неплохо получалось вроде.

[conquest]

Прожектер

Ох, коллега, жизнь показывает что раз пять-шесть такой чел заработает денежку, а потом - пулю

Ну просто не в бровь, а в глаз...

[advice]

vennen

"Посоветовался я тут с опытными юристами и сказали они, прочитав решение, что ваша компания всё правильно сделала, давайте писать апелляционную жалобу".

что лишний раз подтверждает, что не результат вовсе определяет качество юридической помощи

[Субъект 2]

vennen

До пролёта со сроком - 2 дня, первая инстанция не оплачена до конца, а у нас на этой неделе совсем завал с делами (т.е. придётся сидеть ночью). Как вот с такими клиентами нервы беречь? Послать в лес - жаба душит + по его рекоммендации ещё люди пришли.

Назначить тройную цену за срочность ибо нефиг

[Tony V]

Назначить тройную цену за срочность

согласен, просто сказать что вопрос стоит только в том, что требуется экстра тайм, за что и надо заплатить.

[Arc]

igorfed
Возвращаясь к сабжу - у нас просто в прайсе написано, что, к примеру, представительство в суде:
юрист - 100, ведущий юрист - 150, партнер - 200. Вот и все.

Но говорить клиенту, что его делом будет заниматься помощник адвоката с ценником 30тр я бы не стал. Обзовите его хотя бы юристом, что ли.

[Lara_Kuznetsova]

Прожектер

Ох, коллега, жизнь показывает что раз пять-шесть такой чел заработает денежку, а потом - пулю 

чья жизнь это показывает?
блин, может автор и самоуверенный, но малоуспешный (что еще никем не доказано) тип. но доводы, что, мол, дело проиграете или за фигню много денег возьмете - посодют, а то и убьють - бред редкостный. тем более, что автор уже раз цать повторил - он дела не ведет. морду-то, если что, бить не ему будут. хотя по делам за тридцатку - и морды бить никто не будет.
включите соображалку, наконец, а то убедительность на нуле

[Alxhom]

юрист - 100, ведущий юрист - 150, партнер - 200. Вот и все.

единственный вариант. цена по проекту зависит от сложности и, соответственно, процентного вклада каждого специалиста.

все остальное - лирика.

[Субъект 2]

чья жизнь это показывает?

Мы уже от собственно автора в обсуждениях ушли несколько в сторону, а ссылки на конкретный опыт поищите хотя бы в теме про адвокатскую монополию, и Джейсон, и Летчег (про него правда точно не помню) упоминали о весьма печальных финалах деятельности некоторых адвокатов-разводил.

Конечно, к нынешней деятельности топикстартера это всё не относится, но в том-то и дело что нынешний уровень его категорически не устраивает, и его манят сверкающие вершины чужих подвигов на ниве отъема денежных средств у населения.

ЗЫ Как Вы полагаете, что случится с хозяином юрфирмы, заверившим серьезных людей что всё будет в ажуре, взявшим оплату в процентах от иска, чья фирма вчистую провалила многомиллионное дело? Достаточно, как говорится, одного раза

ЗЗЫ ну и про пулю это конечно образно, может быть это будет нож, арматура, кусок трубы, суть не в этом.

Добавлено немного позже:
Alxhom
Пан как всегда прав

[Alxhom]

нынешний уровень его категорически не устраивает, и его манят сверкающие вершины чужих подвигов на ниве отъема денежных средств у населения.

а вас-то почему это так раздражаит? впалне нармальнае желание...

[Субъект 2]

Alxhom

а вас-то почему это так раздражаит?

А с чего Вы взяли, что меня это раздражает? Напротив, мне весьма интересна эта тема. Сам автор неинтересен, да, а тема как таковая ещё как интересна потому я и участвую в обсуждениях, автор тут уже просто как иллюстрация одного из возможных подходов, на мой взгляд неудачного.

[Alxhom]

А с чего Вы взяли, что меня это раздражает?

дык по разгавору...

автор тут уже просто как иллюстрация одного из возможных подходов, на мой взгляд неудачного.

какова? он жеж как раз и спрашует, какой падход пользавать... у нево-та нету ево.

[Субъект 2]

Alxhom

какова?

Нет. Ну по крайней мере насколько я понял.

Он спрашивает, как бы так ловчее развести клиента (в частности какую терминологию использовать), чтобы услугу стоимостью 30 штук впарить ему за сто миллионов Это вполне себе устоявшийся подход.

[Alxhom]

Он спрашивает, как бы так ловчее развести клиента (в частности какую терминологию использовать), чтобы услугу стоимостью 30 штук впарить ему за сто миллионов Это вполне себе устоявшийся подход.

это абычный падход, использующийся всеми... как там у классика: "чем дароже продукт, тем он притягательней для патребителя" (с) примерна таг...

а уж в сфере услуг, хде себестоимость береца от балды в бальшинстве случаев, ибо по расходам палучаеца мало...

так шо тута либа ханжество, либо проста классавая ненависть... типа, какэта ниюрист, а ришил юрбизнесом заняца...

[Субъект 2]

Alxhom

классавая ненависть

Не без этого, пан. Но я сам выше честно и сознался

хде себестоимость береца от балды в бальшинстве случаев, ибо по расходам палучаеца мало.

Это тогда пан не себестоимость берется, а как раз продажная цена. Если расходов мало, то и себестоимость низкая, по крайней мере нас так учили

[Alxhom]

Это тогда пан не себестоимость берется, а как раз продажная цена.

не, пан... у нас многие в себестоимасть включают прибыль на партнера... я это имел ввиду...

[Tony V]

Lara_Kuznetsova

втор уже раз цать повторил - он дела не ведет. морду-то, если что, бить не ему будут.

пани, но, ведь, бьют же не по паспорту... кто вещал про прекрасные замки тот и отвечает...

[Субъект 2]

Alxhom

у нас многие в себестоимасть включают прибыль на партнера

О как. Не знал, пан, учту

[igorfed]

так шо тута либа ханжество, либо проста классавая ненависть... типа, какэта ниюрист, а ришил юрбизнесом заняца...

Не тока...
Я уже прочел 10 страниц раздела (из 33), и заметил, что зачастую "в штыки" воспринимаются даже мнения таких вполне состоявшихся, умных и опытных людей как Doswedan, Dimitriy, sud (если не переврал ники)... любые соображения о необходимости пиара, маркетинга, отлаживания бизнес-процессов - воспринимаются довольно скептически...
Совок почти... Юр.бизнес (по крайнем мере тот, что на низшем уровне) лет на 10-15 отстает от многих других даже отечественных бизнесов в сфере услуг... С одной стороны - мошенники, использующие разные эффективные технологии крайне жестко, не экологично и не этично ... С другой стороны - крайний, тупой, на мой взгляд почти дегенеративный консерватизм... ну т.е. совок .
Середины - мало.

И, господа, все-таки, развод и маркетинг - это не одно и тоже... Просто маркетинг дискредитирован профанами (кстати, они-то с профильной вышкой... только толку от этого...), которым главное освоить бюджет, которые часто не заморачиваются "обратной связью"... Впрочем, вероятно это не только их вина... Маркетологу очень трудно быть эффективным без нормальных полномочий... Задавая большинству маркетологов и рекламщиков вопрос типа: "ты отвечаешь за то что получится? отвечаешь мля?" - можно довести их до истерики ... Доводил лично .

[Alxhom]

любые соображения о необходимости пиара, маркетинга, отлаживания бизнес-процессов - воспринимаются довольно скептически...

и это правильна... ибо юрист=скептик. это нормально. раз уж ты занялса этим бизнесом, должен это принять и научица пользоваца, и будет тебе щастье...

Юр.бизнес (по крайнем мере тот, что на низшем уровне) лет на 10-15 отстает от многих других даже отечественных бизнесов в сфере услуг...

и вотето... раз ты вштырилса в тему, должен панимать, шо маркетинг услуг ваще штука давольно-таки проблемная, а уж юруслуг, так ваще спорная... большинство общепринятых механизьмов в этой сфере не работают... если что и работаит, то тока на уравне "дело за 30 штук".

[Субъект 2]

Alxhom

раз уж ты занялса этим бизнесом

Сдается мне, он скоро откроет своё маркетинговое агентство, и юрбизнес бросит