Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Обращение к ЮрКлубовцам


Сообщений в теме: 548

#201 -Советский Ник-

-Советский Ник-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2006 - 12:23

Dimitriy,

Действительно хорошо бы новую информацию от пермяков

чуток новой информации, получина от матери Ильи и его жены они рассказали краткую суть дела, плюс принесли копии жалоб и пару выписок из протоколов.

1. Адвоката Илье посоветовал взять следователь, который ведет дело.
2. В общих чертах суть предъявленных обвинений такова:
Илья и еще один товарищ вынудили другого человека сходить к нотариусу и написать признание в убийстве, которое было заверено нотариусом и познее отнесено в правоохранительные органы. Далее этот человек написал заяву на Илью с его товарищем, что мол они шантжом заставили его сходить к нотариусу и написать эту явку с повинной или чистосердечное признание (точно не скажу, что он там писал), впоследствии чел отказался от своего заявления, но прокуратура возбудила уже дело по 309. Больше самому Илье ничего не предъявляют, однако, его товарищу предъявили нанесение тяжких телесных другому лицу (не тому, что написал явку), и Илью якобы прессуют, чтобы он дал свидетельские показания против своего товарища.

После разговора с родственниками Ильи меня начали терзать смутные сомнения
Илью обвиняют по ч. 2 ст. 309 УК, мол он привез другого чела к нотариусу и вынудил того написать явку с повинной и взять на себя убийство

Статья 309. Подкуп или принуждение к даче показаний
2. Принуждение свидетеля, потерпевшего к даче ложных показаний, соединенное с шантажом, угрозой убийством, причинением вреда здоровью, уничтожением или повреждением имущества этих лиц или их близких

1. На момент приезда к нотариусу и написания явки этот второй чел не был ни свидетелем, ни потерпевшим, написав же явку он и вовсе стал подозреваемым (или как там правильно).
2. Ну, пусть, вынудил он его явится к нотариусу, однако же нотариус не милиция и не прокуратура, явка явкой, но насколько я помню нынче у нас не действует постулат Вышинского «признание – царица доказательств» (за точность цитаты не ручаюсь), в правоохранительном органе эту явку должны были оформить, закрепить протоколом и тд. И тп., и сомнительно, что в кабинете у следователя у этого чувака была возможность оказывать давление на кающегося, тот мог сходу заявить, что его принудили к написанию явки, или вообще дойти до милиции, посидеть там полчасика в приемной и свалить, ничего не подавая

Я с уголовным правом практически не сталкиваюсь, у кого есть инфа реально ли закрывают по этой статье, как часто
не могут ли тут знатоки-уголовники :) доходчиво (по возможности с наглядными примерами) расписать предмет преступления по ч. 2 ст. 309 УК, особенно субъективную и объективную сторону в привязке к той инфе, что имеется сейчас по Илье, т.е., что он должен был сделать, чтобы совершить это преступления, и сравнить это с тем, что он реально сделал?

на какие документы хотели бы взглянуть спецы по уголовке (по возможности попытаемся достать их через адвоката, когда он вернеться из отпуска, если он конечно пойдет навстречу)
  • 0

#202 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2006 - 12:45

INS
ИМХО, еще один адвокат не помешает, а то и больше. А уж какого мог посоветовать следователь - я представляю. Есть еще такое понятие - "карманные", может к этому случаю и не относится, но мало ли.

Действительно, ст. 309 ч.2 тут видится с трудом. Вообще, какой-либо состав подобрать тяжело. Если принужденцу чем-то угрожали и есть тому подтверждение, то и нужно в этом направлении было действовать, типа, подготовка к нанесению ТТП или убийству... ИМХО, так.
  • 0

#203 -Фантомас-

-Фантомас-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2006 - 12:50

Да ушш... уровень правосознания членов юридическолго сообщества налицо.
По сабжу: в споре о 47-ми миллионах всерьез рассчитывать на бесплатную помощь ИМХО не стоит.
По сабжу (грустное): история о незаконном содержании в СИЗО юриста хотя и показательна, однако на фоне массовых пыток и изнасилований в отделениях милиции слезу не вышибает. У меня по крайней мере.
  • 0

#204 -Советский Ник-

-Советский Ник-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2006 - 13:10

Findirector
там якобы шантажировали не возвратом имущества взятого у этого человека
  • 0

#205 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2006 - 14:37

Findirector
там якобы шантажировали не возвратом имущества взятого у этого человека

Такой статьи, как шантаж - в УК РФ нет. Шантаж должен быть обязательно сопряжен с чем-нибудь, для квалифицирующего признака преступления. Ну, например, с использованием рабского труда, или, там, пнуждение к действиям сексуального характера. Сутуация с Оськиным похожа на ст. 302 УК РФ, но для состава нет "...ведома или молчаливого согласия следователя или лица, производящего дознание". Да, и как было отмечено ранее, в момент дачи показаний принужденный (возможно?) не имел никакого процессуального статуса. Т.о. неплохо было бы установить, проходил ли принужденный в качестве кого-либо по уголовному делу об убийстве.
А неправомерное удержание чужого имущества, ИМХО похоже на самоуправство:

Статья 330. Самоуправство

1. Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином, если такими действиями причинен существенный вред, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. То же деяние, совершенное с применением насилия или с угрозой его применения, -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.


Вот по теме:
...

В России существенно увеличилось количество арестов - Дума готовит поправки в УПК
26.04.2006 11:19 | ИА "СеверИнформ"
Количество арестов в последнее время существенно увеличилось, как и число заключенных в СИЗО. Глава думского комитета Государственной Думы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству Павел Крашенинников в интервью "Независимой газете" объясняет, какого рода поправки в действующее законодательство готовит его комитет для исправления положения. По его словам, когда был принят УПК РФ, взятие под стражу было мерой исключительной, и, когда возбуждалось уголовное дело, процент избрания такой меры пресечения был достаточно низким. Сейчас этот процент подтягивается к тем показателям, что были характерны для советского УПК. Избрание такой меры пресечения, как взятие под стражу, снова не является исключением. Крашенинников объясняет эту печальную ситуацию, прежде всего большим потоком дел. Как он считает, надо сделать так, чтобы у судей не было широких возможностей толковать эту меру пресечения. Нужно очень жестко ограничить эти возможности законом. Как отметил Крашенинников, чтобы арест был все-таки исключительной мерой, нужно устанавливать критерий, по которому судья принимает то или иное решение, передает ИА "СеверИнформ" NEWSru. "И эти критерии мы сейчас разрабатываем. Пока этих поправок нет, но мы их разрабатываем, советуясь с нашими коллегами из прокуратуры, из Минюста, Министерства внутренних дел. Это не так просто, и не все представители правоохранительных органов это поддержат", - говорит глава думского комитета Государственной Думы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству.
  • 0

#206 diogen

diogen

    1

  • Старожил
  • 1664 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2006 - 15:13

По его словам, когда был принят УПК РФ, взятие под стражу было мерой исключительной, и, когда возбуждалось уголовное дело, процент избрания такой меры пресечения был достаточно низким. Сейчас этот процент подтягивается к тем показателям, что были характерны для советского УПК.

Точно, так и было !
До Ходора.
И дела на доследование не возвращали и много чего было (а мы наивные радовались) !
Сейчас ПОО выгодно, чтобы обвиняемый "находился под боком".
А это удобнее всего, когда он сидит в ИВС/СИЗО.
Только вот после избрания такой меры пресечения как содержание под стражей в практически 100 % случаев - судья выносит обвинительный приговор.
Иначе получается, что его товарищ ране необоснованно "закрыл" невиновного !
Вообще проблема эта комплексная: начиная с обысков в СИЗО адвокатов (опять Ходор, до этого об таком даже не слышали) и заканчивая обвинительным настроем судей.
Судьи знают, что за строгость приговора - не накажут, а наоборот - очень даже.
И что с прокурором "шептаться" в кабинете можно, а с адвокатом - не желательно.
Что есть твердая установка, что людей, "запятнавших" себя статусом адвоката в судьи - НЕ БРАТЬ.
А с ПОО - пожалуйста.
И вообще адвокатура - это подработка для пенсионеров ПОО, а не для всяких-разных..

А смысл: у нас сложилось тоталитарное государство.
Поэтому предложение: - давайте выдвинем инициативу о приведении конституции в соответствии с действительностью.
Раз наоборот - нельзя !
  • 0

#207 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2006 - 15:58

Вот некоторые прецеденты ЕСПЧ по теме:

Срок предварительного заключения под стражу (более 14 дней): тяжесть пра-вонарушения. «Только лишь существование серьезного подозрения в причастности к тяж-ким правонарушениям, являясь фактором, относящимся к делу, не оправдывает столь длительное предварительное содержание под стражей» (Scott, 78).

Содержание под стражей: нарушение публичного порядка. «Суд признает, что особая тяжесть некоторых преступлений может вызвать такую реакцию общества и социальные последствия, которые делают оправданным предварительное заключение, по крайней мере, в течение определенного времени. При исключительных обстоятельствах этот момент может быть учтен в свете Конвенции, во всяком случае, в той мере, в какой внутреннее право (...) признает понятие нарушения публичного порядка вследствие совершения преступления. Однако этот фактор можно считать оправданным и необходимым только, если имеются ос-нования полагать, что освобождение задержанного реально нарушит публичный порядок или, если этот порядок действительно находится под угрозой. Предварительное заключение не должно предвосхищать наказание в виде лишения свободы» (Letellier, 51; Kemmache, 52; Tomasi, 91).

Содержание под стражей: тяжесть правонарушения. «Только лишь существование серьезного подозрения в причастности к тяжким правонарушениям, являясь фактором, относящимся к делу, не оправдывает столь длительное предварительное содержание под стражей» (Van der Tang, 63).

Содержание под стражей: опасность побега. «Хотя тяжесть наказания, которому может подвергнуться обвиняемый в случае осуждения, может законно рассматриваться, как способная побудить к бегству, несмотря на то, что этот страх уменьшается по мере того, как продолжается предварительное заключение под стражу, и на то, что вследствие этого уменьшается оставшаяся часть наказания, которому может подвергнуться обвиняемый, воз-можности жестокого наказания не достаточно в этом отношении» (Wemhoff, 14; см. также В. с. Autriche, 44).

Содержание под стражей: опасность побега. Поручительство. «Если содержание под стражей продолжается только из-за опасения, что обвиняемый скроется от правосудия, его, тем не менее, следует освободить из-под стражи, если он представит соответствующие гарантии, что не скроется от суда, например, внесет залог» (Letellier, 46).
  • 0

#208 Dimitriy

Dimitriy

    PRавовед-коллектор

  • Partner
  • 766 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2006 - 17:21

Такой статьи, как шантаж - в УК РФ нет. Шантаж должен быть обязательно сопряжен с чем-нибудь, для квалифицирующего признака преступления

Шантаж в нынешнем понимании расписан в ст. 163 УК РФ "Вымогательство" как "угроза распространением позорящих и иных сведений...". В описанном случае шантажа не видно. Кстати насчет угрозы уничтожение или повреждением имущества, тут тоже проблема. Так в ст. 133 УК РФ "Понуждение к действиям сексуального характера..." вместе с угрозой поверждением или уничтожение упоминается угрозы изъятием имущества, а в других составах, связанных с принуждением, в том числе и ст. 309 УК РФ, об изъятии не говорится. А похоже именно об изъятии имущества, возможно, шла речь при походе к нотариусу с покаянием.

Чтобы мои размышления не носили чисто теоритический характер, предлагаю при необходимости подготовить в крачайшие сроки Заключение кафедры уголовного права УрГЮА по делу Оськина. Конечно же для этого нужны документы: Постановление о привлечении в качестве обвиняемого.
  • 0

#209 vicing2002

vicing2002
  • Старожил
  • 1606 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2006 - 17:30

Dimitriy

Чтобы мои размышления не носили чисто теоритический характер, предлагаю при необходимости подготовить в крачайшие сроки Заключение кафедры уголовного права УрГЮА по делу Оськина. Конечно же для этого нужны документы: Постановление о привлечении в качестве обвиняемого.

Очень...... очень дельный совет....., если при его составлении будут участвовать лица с учеными степенями.


Добавлено в [mergetime]1146051001[/mergetime]
Дабы ученые не трудились почем зря готов финансово поучаствовать в оплате труда сих уважаемых людей.
  • 0

#210 Dimitriy

Dimitriy

    PRавовед-коллектор

  • Partner
  • 766 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2006 - 17:36

Еще одно добавление при подготовки диссертации использовал неплохую книжечку "Уголовная ответственность за преступления против правосудия" Российской академии правосудия. Дык там вот какая интересная статистика - всреднем в год по ч. 2 ст. 309 УК РФ по всей России осуждается от 13 до 66 человек. А вообще даже, если найти сомнительные признаки наказуемых угроз не вырисовывается даже ст. 302 УК РФ "Принуждение к даче показаний", т.к. субъекта нет.
  • 0

#211 Анжелла

Анжелла

    Золотой фонд Пакасна (с)

  • молодожён
  • 341 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2006 - 17:46

Заглянувший_на_огонек

И когда ему указали на прочтение еще и Общей части, он куда-то сразу же подевался.

Общую часть читать :)
  • 0

#212 Dimitriy

Dimitriy

    PRавовед-коллектор

  • Partner
  • 766 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2006 - 17:52

Очень...... очень дельный совет....., если при его составлении будут участвовать лица с учеными степенями.


Добавлено в 14:30
Дабы ученые не трудились почем зря готов финансово поучаствовать в оплате труда сих уважаемых людей.

Могу обещать свое участие (степени и должности имеются). Можно сказать, что в теме, по сути, уже Заключение и вырисовывается. НО, Заключение срабатывает, если нет явного противодействия следсвтия и суда (по сути, оно помощь им разобраться в сложной ситуации или "заготовка" для касации). + я вполне серьезно говорил об Инструкции на трудный случай, поэтому составив такое заключение его можно будет распространить через СМИ для своего рода общественного давления на правоохранительные органы. Схема такой работы по информационному сопровождению юридической деятельности в кратком виде расписана в недавней статьеПоэтому, если пермякам нужны советы - обращайтесь (основная проблема, это связи в СМИ и общезначимое оформление проблемы).
  • 0

#213 Анжелла

Анжелла

    Золотой фонд Пакасна (с)

  • молодожён
  • 341 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2006 - 18:02

Ну наконец-то дело с мертвой точки сдвинулось!!! извините за последний флуд - не удержалась :) .

Чтобы мои размышления не носили чисто теоритический характер, предлагаю при необходимости подготовить в крачайшие сроки Заключение кафедры уголовного права УрГЮА по делу Оськина.

Мысль интересная, но чем может помочь? Я с таким на практике не встречалась.

А по поводу "копилки на общак" очень верная мысль. Вот только кто этой копилкой распоряжаться будет? И не приведет ли это опять-таки к злоупотреблениям?
  • 0

#214 Dimitriy

Dimitriy

    PRавовед-коллектор

  • Partner
  • 766 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2006 - 18:07

Мысль интересная, но чем может помочь? Я с таким на практике не встречалась.

у нас кафедра и отдельные преподаватели регулярно делают заключения. Сейчас даже осваивается "модный" жанр - криминологического заключения. Я просто почему предлагаю? у нас же сейчас в Перми филиал и передать заключения туда из Екатеринбурга можно будет быстро и прокомментировать ситуацию всеуральским СМИ можно отсюда.
  • 0

#215 -Советский Ник-

-Советский Ник-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2006 - 18:17

Dimitriy
пасиб
предлагаю взять таймаут, до приезда адвоката, либо до его смены, мы то с Арком просто юристы и доступа к делу не имеем

Анжелла

Мысль интересная, но чем может помочь? Я с таким на практике не встречалась.

ну вообще это должно идти как ответ специалиста на запрос адвоката, он ведь может собирать любые документы в пользу подзащитного

И не приведет ли это опять-таки к злоупотреблениям?

если нужны злоупотребления, то предлагаю себя

Добавлено в [mergetime]1146053832[/mergetime]

у нас же сейчас в Перми филиал и передать заключения туда из Екатеринбурга можно будет быстро .

не филиал, а аффелированное лицо, не нужно вводить народ в заблуждение и разглашать инфу раньше босов :)
  • 0

#216 diogen

diogen

    1

  • Старожил
  • 1664 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2006 - 18:43

Dimitriy

я вполне серьезно говорил об Инструкции на трудный случай

Начну набрасывать:
"Инструкция
необходимых действий в случае возбуждения в отношении члена ЮК УД и применении к нему серы пресечения в виде заключения под стражу".

Сначала блоками:
1. Способ и порядок сообщения в ЮК о случившимся факте (через близких, адвоката и т.д.)
Возможно - способ проверки достоверности сообщения.
(Создать например у Арка список личных адвокатов каждого).

2. Список процессуальных документов, который необходимо отсканировать и выложить в ЮК (постановление о ВУД, ходатайство/постановление о применении меры пресечений, пост. о предъявлении обвинения, другие документы, не являющиеся секретами следствия).
Вопрос: в свободном доступе ???

3. Фио, звание, № кабинета, телефоны и т.д. (полноту перечня необходимо сформулировать) следователя, возбудившего и (или) расследующего дело, прокурора, судьи вынесшего постановление о применении меры пресечения, надзорные инстанции и т.д.
Возможно - их биографии (если баллотиловались в депутаты :) ).
В любом случае - откуда прибыл.
Например: прокурор г.Санкт-Петербурга г-н Зайцев прибыл из Чувашии...
Вообще, все эти господа очень боятся гласности. И если начать "разбирать по косточкам с правовой точки зрения", да довести это все до общественности в удобоваримом (понятном) виде....

4. Оповещение членов ЮК (комитета защиты) "по тревоге" - пароли, явки, телефоны и т.д.
(И видимо надо сформировать этот самый комитет.)
Может создать закрытый (пиво только для членов профсоюза :) ) и открытый раздел конфы.

5. Выработка стратегии и тактики - это делает комитет в закрытом режиме, ИМХО.
Предложения по выработке - пожалуйста, в открытом.
В любом случае должно быть нечто, что заинтересует прессу.
Значит нужен эпатаж, сенсация, что-то необычное.
Потом еще про эсклюзив люди говорили - у кого связи в прессе/телевидении - колитесь.
И про выходы на Высокопорядочных высокопоставленных судей (напр. Кононов).



Добавлено в [mergetime]1146055381[/mergetime]
INS

предлагаю взять таймаут, до приезда адвоката, либо до его смены, мы то с Арком просто юристы и доступа к делу не имеем

Адвокат доступа "к делу" тоже не будет иметь до окончания следствия.
  • 0

#217 Dimitriy

Dimitriy

    PRавовед-коллектор

  • Partner
  • 766 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2006 - 18:47

diogen
приедлагаю это направление выделить в отдельную тему (только наверное не в Разном и назвать ее "Информационное сопровождение юридической деятельности/конфликтов" либо "Алгоритм действий ЮрКлубовца в сложной ситуации"). Тем более, что здесь это отвлекает от проблемы, а реально работать над такой схемой я готов. Сразу могу отметить, что, например, только эпатажем и т.д. СМИ не проймешь, скорее необходима демонстрация общественного значения поднимаемой проблемы, подчеркнуть актуальность, создать информационный прецедент.
  • 0

#218 -Советский Ник-

-Советский Ник-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2006 - 18:54

Dimitriy
а что нужно для дачи заключение
1. запрос адвоката (текст можно оговорить отдельно)
2.

Постановление о привлечении в качестве обвиняемого

что еще?
  • 0

#219 Анжелла

Анжелла

    Золотой фонд Пакасна (с)

  • молодожён
  • 341 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2006 - 19:21

diogen
Dimitriy
Я с вами

скорее необходима демонстрация общественного значения поднимаемой проблемы

как демонстрировать будем?

Выработка стратегии и тактики - это делает комитет в закрытом режиме, ИМХО

А как это будет выглядеть на практике? Мы же все из разных городов нашей необъятной родины.

только наверное не в Разном

а где?

В любом случае, идею пооддерживаю двумя руками ибо сама попадала в щекотливые ситуации
  • 0

#220 Dimitriy

Dimitriy

    PRавовед-коллектор

  • Partner
  • 766 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2006 - 19:56

INS

а что нужно для дачи заключение

Запрос адвоката обязательно нужен, если проводить заключение по всей бюрократической цепочки академии (ректор-кафедра-исполнитель). Это иногда отнимает время. Для заключения за подписью отдельного сотрудника кафедры (например, моей) даже запрос адвоката нужен разве что для того, чтобы объяснить откуда вообще информация о деле у специалиста взялась. А так на основе даже одного Постановления о привлечении в качестве обвиняемого можно составить заключение и заверить подпись в отделе кадров академии.

Анжелла

Цитата
только наверное не в Разном
а где?

я бы предложил "Глобальное" или "ЮрБизнес..." либо даже "Обсуждение работы ЮрКлуба", хотя для развития НП было бы лишне привязать эту технологию к партнерству, ну да ладно.

Цитата
скорее необходима демонстрация общественного значения поднимаемой проблемы
как демонстрировать будем?

Вариантов применительно к этой ситуации несколько:
1. Показать как необычным образом виртуальные образования могут помочь своим участникам.
2. На примере этой ситуации показать как действовать при столкновении с произволом власти.
3. Показать опасность профессии юриста, связав этот с случай с явно незаконными действиями в отношении других юристов.
4. Комбинация любая способов 1-3 +...

тут главное гибкость - рассказать СМИ про ситуацию и в зависимости от того, что им интересно интерпретировать ситуацию в ту или иную сторону...

Добавлено в [mergetime]1146059801[/mergetime]
Все создал новую тему, чтобы здесь обсуждать только важные для разрешения именной этой сложной ситуации вопросы.

Тема здесь http://forum.yurclub...howtopic=121383

Предлагаю перенести туда, если возможно часть материала из этой темы
  • 0

#221 Ship

Ship
  • Partner
  • 745 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2006 - 20:05

Анжелла

А по поводу "копилки на общак" очень верная мысль. Вот только кто этой копилкой распоряжаться будет? И не приведет ли это опять-таки к злоупотреблениям?

Общаком "этимологически-общие средства" никто единолично не распоряжается, распоряжаются им большинством голосов, кто влетит не дай бог из участников/складчиков, тому и помощь адресная, а сколько и кому чего, решается на собрании..., в свое время, когда в сфере безопасности работал, нечто подобное организовывал у частных охранников, вещь эта по нашей жизни, особо как судеб человеческих эдак с пяток спасешь, ну оЧень полезная...
diogen Вадим :) готов со временем написать для твоей инструкции раздел по правильному поведению и безболезненному пребыванию незаконно арестованного юриста в СИЗО...
кстати,
Dimitriy

"Алгоритм действий ЮрКлубовца в сложной ситуации

ИМХО, хорошее название...
  • 0

#222 Findirector

Findirector
  • Старожил
  • 7362 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2006 - 20:43

А по поводу "копилки на общак" очень верная мысль. Вот только кто этой копилкой распоряжаться будет? И не приведет ли это опять-таки к злоупотреблениям?

Так можно буит подать на расхитителя заяву в ОБЭП, а потом опять всем миром его от того самого ОБЭПа отмазывать. Бесконечная юридическая игра! :)
Сорри за офф...

Сообщение отредактировал Findirector: 26 April 2006 - 20:46

  • 0

#223 DmitryM

DmitryM
  • ЮрКлубовец
  • 130 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 April 2006 - 01:09

А по поводу "копилки на общак" очень верная мысль.

Я бы выразился таким образом, что назрела необходимость организации широкоохватного профсоюза юристов :)

Добавлено в [mergetime]1146078590[/mergetime]

У всего есть конец :)

Ну зачем же о грустном? :)
  • 0

#224 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 27 April 2006 - 02:33

Илья и еще один товарищ вынудили другого человека сходить к нотариусу и написать признание в убийстве, которое было заверено нотариусом и познее отнесено в правоохранительные органы. Далее этот человек написал заяву на Илью с его товарищем, что мол они шантжом заставили его сходить к нотариусу и написать эту явку с повинной или чистосердечное признание (точно не скажу, что он там писал), впоследствии чел отказался от своего заявления, но прокуратура возбудила уже дело по 309. Больше самому Илье ничего не предъявляют, однако, его товарищу предъявили нанесение тяжких телесных другому лицу (не тому, что написал явку), и Илью якобы прессуют, чтобы он дал свидетельские показания против своего товарища.

Хм, т.е. некий человек, безусловно не заслуживающий доверия в ответ на предъявленное ему обвинение в убийстве, дело по которому было возбуждено на основании его собственноручного "чистосердечного признания" которое было принесено в ментуру Ильей или его безусловно заслуживающим доверия товарищем, которого, правда обвиняют в нанесении тяжких телесных, но мы то знаем что он это делал не специально. Мало ли как бывает, потерпевший долг отдавать отказывался или там со своими 47 миллионами добровольно расставаться не хотел. Бывает... да и не известно делал ли... может его тоже в пустую обвинили...

Так вот значит, этот нотариально заверенный страдалец по делу об убийстве заявил, что никого он не убивал, просто он проходил по улице, а к нему подошли Илья и его безусловно заслуживающий доверия друг, проходящий по делу о тяжких телесных и под угрозой не возврата ему его собственных 47 миллионов вынудили сходит к нотариусу и написать "чистосердечное признание в убийстве"... Безусловно врал!!! Стопудово хотел оклеветать честного Илью и его друга! Опять же он уже и заяву забрал :) ... Интересно, потому что проникся своей неправотой или просто у друга Ильи есть и другие друзья? :)

Ну, пусть, вынудил он его явится к нотариусу

а это безусловно было сделано в связи с высокой гражданской позицией Ильи и его друга. Странно правда почему они "убийцу" к нотариусу повели а не сразу в ментуру? Да еще ведь наверно хотели, что бы все было правильно написано, поэтому и заверенную "маляву" скорее всего ментам не сразу понесли... интересно, сколько они наслаждались сим безусловно высоко литературным трудом, до того как уверились, что в нем содержатся достаточно признаков преступления?

Безусловно Илья

Человек порядочный

и ему просто не повезло.... бывает...
  • 0

#225 Заглянувший_на_огонек

Заглянувший_на_огонек
  • Старожил
  • 2956 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 April 2006 - 11:00

Гость, долго сочиняли свой опус?
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных