Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

ДЕЛИМСЯ ОПЫТОМ РАЗВИТИЯ ЗАСТРОЕННЫХ ТЕРРИТОРИЙ


Сообщений в теме: 355

#201 Saas

Saas
  • Старожил
  • 1604 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 October 2013 - 10:52

ст. 46.1:
2. Решение о развитии застроенной территории принимается органом местного самоуправления по инициативе органа государственной власти субъекта Российской Федерации, органа местного самоуправления, физических или юридических лиц при наличии градостроительного регламента, а также местных нормативов градостроительного проектирования (при их отсутствии - утвержденных органом местного самоуправления расчетных показателей обеспечения такой территории объектами социального и коммунально-бытового назначения, объектами инженерной инфраструктуры).

Законодатель в выделенном цветом имел в виду отсутствие только нормативов гр. пр. или И нормативов гр. пр. и Град. регламента?

Иначе, можно ли принимать решение о РТ, если нет ПЗЗ и местных нормативов, но есть расчетные показатели обеспечения?
  • 0

#202 Lawyerus

Lawyerus

    Батяня-пират (с)

  • Старожил
  • 3261 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 October 2013 - 20:34

Законодатель в выделенном цветом имел в виду отсутствие только нормативов гр. пр. или И нормативов гр. пр. и Град. регламента?

фраза "при их отсутствии" относится к нормативам. Градрегламент должен быть в любом случае.

Иначе, можно ли принимать решение о РТ, если нет ПЗЗ и местных нормативов, но есть расчетные показатели обеспечения?

На момент принятия решения о РТ градрегламент обязан быть, а значит должны быть ПЗЗ. Местные нормативы могут быть заменены расчетными показателями. В нашем случае на момент принятия решения ПЗЗ отсутствовали, но действовал временный градостроительный регламент:) (действующий до принятия ПЗЗ), а также были утверждены расчетные показатели.
  • 0

#203 Saas

Saas
  • Старожил
  • 1604 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 October 2013 - 21:00

но действовал временный градостроительный регламент:)

видел такое в некоторых аукционных материалах :).
Интересно, порядок принятия таких временных гр.регламентов у вас был такой же как и для ПЗЗ - с публ. слушаниями?
  • 0

#204 Lawyerus

Lawyerus

    Батяня-пират (с)

  • Старожил
  • 3261 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 October 2013 - 21:29

Saas,
Специально посмотрел. Временный регламент утвержден решением совета депутатов . Про публичку в решении ни слова
  • 0

#205 Saas

Saas
  • Старожил
  • 1604 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 October 2013 - 21:31

ясно. спасибо

Сообщение отредактировал Saas: 30 October 2013 - 21:31

  • 0

#206 Saas

Saas
  • Старожил
  • 1604 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 October 2013 - 13:16

товарищ спросил

Т.е. лицо, с которым был заключен договор о развитии застр.территории, может потом взять себе один земельный участок из нескольских (если их сформировано несколько). Вопрос, конечно, странный, но хочу понять.


и получил ответ

нет, лицо с которым заключен договор на рзт может взять в аренду или оформить в собственность без проведения торгов любой участок в пределах территории, подлежащей развитию

1. таки нет, или все же да?
2. как мне кажется, если по ПМТ на застроенной территории окажется несколько участков (под каждый дом + дороги и пр. инфраструктура), то застройщик вправе получить (сразу/последовательно) все участки под застройку. не?
  • 0

#207 Lawyerus

Lawyerus

    Батяня-пират (с)

  • Старожил
  • 3261 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 October 2013 - 13:39

1. таки нет, или все же да?

да, согласен с Jazzanova . Любой.

2. как мне кажется, если по ПМТ на застроенной территории окажется несколько участков (под каждый дом + дороги и пр. инфраструктура), то застройщик вправе получить (сразу/последовательно) все участки под застройку. не?

По логике так.
  • 0

#208 Saas

Saas
  • Старожил
  • 1604 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 October 2013 - 13:43

а, согласен с Jazzanova . Любой.

тогда уж любой, некоторые или все. главное, чтобы обязательства по ДоРТ выполнил
  • 0

#209 Lawyerus

Lawyerus

    Батяня-пират (с)

  • Старожил
  • 3261 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 October 2013 - 13:51

некоторые или все

вряд ли дадут, а вот чтоб на переселение хватило, дадут:)
  • 0

#210 Saas

Saas
  • Старожил
  • 1604 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 October 2013 - 13:54

вряд ли дадут, а вот чтоб на переселение хватило, дадут:)

я в целом имел в виду, на весь период развития. а на переселение до выполнения застройщиком обязанностей по отселению и первый участок, думаю, если администрация и даст, есть большой риск влететь. если никто не оспорит, Росреестр может встрять с регистрацией аренды.
  • 0

#211 Lawyerus

Lawyerus

    Батяня-пират (с)

  • Старожил
  • 3261 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 October 2013 - 15:53

Я имею ввиду нормы закона. Кстати, а если бы администрация произвела отчуждение какого-нибудь участка в составе территории, подлежащей развитию?

По поводу предоставления земельного участка в составе территории, подлежащей развитию, отвечу сам себе.
Договор аренды, а также акты ОМСУ о предоставлении такого участка третьем лицу могут быть признаны недействительны по иску лица, с которым у ОМСУ заключен договор РЗТ, на основании части 8 статьи 46.1 Градостроительного кодекса РФ.


ШЕСТОЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 20 февраля 2013 г. N 06АП-67/2013


Определение ВАС РФ от 16.09.2013 N ВАС-9632/13 по делу N А73-7044/2012
  • 0

#212 Saas

Saas
  • Старожил
  • 1604 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 October 2013 - 18:16

озадачился вопросом определения границ/конфигурации участка, предоставляемого под РТ, порылся в скудной суд. практике ...

если элемент планировочной структуры содержит помимо объектов, указанных в п. 1ст. 46.1, и "нормальные" объекты, придется формировать участок ну оч. сложной конфигурации, вырезая из развиваемой территории пятна с такими объектами/участками.
как думаете, можно ли одним лотом провести право на заключение договора о развитии двух/трех территорий в пределах одного элемента планировочной структуры?
  • 0

#213 Lawyerus

Lawyerus

    Батяня-пират (с)

  • Старожил
  • 3261 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 November 2013 - 16:40

Есть договор об РЗТ. Сроки исполнения инвестором основных обязательств по предоставлению в муниц. собственность и выкупу находящихся в собственности квартир в домах, подлежащих сносу, не исполнены и просрочены. Подготовлен и утвержден проект планировки территории (правда без проекта межевания).
Сейчас инвестор хочет попробовать поставить на кадастровый учет участок под стартовый дом и потребовать его предоставления на основании п.2.1. ст. 30 ЗК РФ. Отношения с администрацией сложные :biggrin:
Возник вопрос:
1. Возможно ли осуществить постановку участка на кадастровый учет без проекта межевания? Смущает ч.10 ст.38 закона о кадастре :Образуемые земельные участки должны соответствовать требованиям гражданского законодательства, земельного законодательства, лесного законодательства, водного законодательства, градостроительного законодательства и иным установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации требованиям к земельным участкам. Если в соответствии с федеральным законом образование земельных участков должно осуществляться с учетом проекта межевания территории, проекта межевания земельного участка или земельных участков или иного предусмотренного федеральным законом документа, местоположение границ данных земельных участков определяется с учетом такого документа.

Сообщение отредактировал Lawyerus: 19 November 2013 - 16:44

  • 0

#214 Saas

Saas
  • Старожил
  • 1604 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 November 2013 - 16:51

Смущает ч.10 ст.38

если "строго по правилам", то и ст. 46.1 будет достаточно для отказа
9) обязательство органа местного самоуправления после выполнения лицом, заключившим договор с органом местного самоуправления, обязательств, предусмотренных пунктами 3 - 5 настоящей части, ................

ну а как можно, Вы первый узнаете :)
  • 0

#215 Lawyerus

Lawyerus

    Батяня-пират (с)

  • Старожил
  • 3261 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 November 2013 - 17:05

если "строго по правилам", то и ст. 46.1 будет достаточно для отказа

Это понятно. Нужно дойти сначала до этапа предоставления, а там и посудиться можно. Поэтому и спрашиваю. У инвестора отсутствует проект межевания.
  • 0

#216 Saas

Saas
  • Старожил
  • 1604 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 November 2013 - 17:11

у вас договор о РТ и договор аренды разные ОМС подписывают?

Отношения с администрацией сложные :biggrin:

с той, что участки предоставляет видимо?
  • 0

#217 Lawyerus

Lawyerus

    Батяня-пират (с)

  • Старожил
  • 3261 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 November 2013 - 18:00

у вас договор о РТ и договор аренды разные ОМС подписывают?

Это городской округ. Они и должны предоставлять
  • 0

#218 Saas

Saas
  • Старожил
  • 1604 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 November 2013 - 18:03

Нужно дойти сначала до этапа предоставления, а там и посудиться можно.

мое имхо - на этом этапе и споткнетесь((
  • 0

#219 Lawyerus

Lawyerus

    Батяня-пират (с)

  • Старожил
  • 3261 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 November 2013 - 18:07

с той, что участки предоставляет видимо?

ага. Кстати, я видимо ошибся с порядком предоставления з/у.
"2.1......Орган местного самоуправления или в случаях, установленных законами субъектов Российской Федерации в соответствии с федеральным законом, исполнительный орган государственной власти субъекта Российской Федерации, уполномоченный на распоряжение земельными участками, государственная собственность на которые не разграничена, после утверждения документации по планировке застроенной территории, в отношении которой принято решение о развитии, на основании заявления о предоставлении земельного участка, указанного в абзаце первом настоящего пункта, лица, заключившего с органом местного самоуправления договор о развитии застроенной территории, определяет технические условия подключения (технологического присоединения) объектов к сетям инженерно-технического обеспечения, плату за подключение (технологическое присоединение) и принимает решение о предоставлении указанного земельного участка.
(в ред. Федерального закона от 30.12.2012 N 318-ФЗ)
Решение о предоставлении земельного участка, указанное в абзаце втором настоящего пункта, является основанием установления в соответствии с заявлением лица, заключившего с органом местного самоуправления договор о развитии застроенной территории, и за его счет границ такого земельного участка и проведения его государственного кадастрового учета.
То есть, исходя из этих норм, нельзя осуществить кадастровый учет з/у без решения о предоставлении? Хотя в Законе о кадастре не указано о необходимости предоставления такого решения

Еще вопрос по проекту межевания. Если его нет, возможно ли это реализовать?

Сообщение отредактировал Lawyerus: 19 November 2013 - 18:32

  • 0

#220 Saas

Saas
  • Старожил
  • 1604 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2013 - 08:57

Подготовлен и утвержден проект планировки территории (правда без проекта межевания).

а когда он утвержден?
  • 0

#221 Lawyerus

Lawyerus

    Батяня-пират (с)

  • Старожил
  • 3261 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 November 2013 - 19:46

а когда он утвержден?

до 2008 года.Помимо Договора РЗТ у застройщика есть еще и инвестконтракт от 2005 года на застройку квартала.
  • 0

#222 Saas

Saas
  • Старожил
  • 1604 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 November 2013 - 10:48

хорошо хоть

до 2008 года

а то б еще и с ППТ был геммор по п6ст.45 ГрК , если генплан не утвержден
  • 0

#223 Saas

Saas
  • Старожил
  • 1604 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2013 - 12:52

... если элемент планировочной структуры содержит помимо объектов, указанных в п. 1ст. 46.1, и "нормальные" объекты, придется формировать участок ну оч. сложной конфигурации, вырезая из развиваемой территории пятна с такими объектами/участками.


оказалось, на практике ОМСы болт забили на п.5 ст.46.1. Повальная практика в МО - включение в территорию целых районов со всем чего не попадя, по принципу от реки до дороги стока-то га)))

Судебная практика пока скудна - пара решений на всю рассею , и то, где-то далеко от нас)) с признанием недействительными таких торгов
  • 0

#224 KaterinkaS

KaterinkaS
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2014 - 11:22

Доброго времени суток! Подскажите, а проводил ли кто-нибудь аукцион на право заключения договора о развитии застроенной территории в электронном виде.
  • 0

#225 Lawyerus

Lawyerus

    Батяня-пират (с)

  • Старожил
  • 3261 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 February 2014 - 02:46

Saas,
А можно поподробней про гемор с проектом планировки. У нас сейчас такая тема планируется в городском поселении. Там же вроде согласно п6 Ст 45 нельзя Готовить ппт по объектам местного значения?

Малоэтажка к таким не относится
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных