Сообщений в теме: 492

[Kumiko]

А что значит вред причинен с согласия потерпевшего? На операцию ведь Вы соглашались не для того, чтобы Вам вред причинили? Что касается согласия, о котором Вы говорите, то без этого документа в принципе невозможно никакое медицинское вмешательство. Если в точности соблюдать законодательство, то перед тем, как сделать любой укол врач должен получить такое согласие с пациента.

Добавлено в [mergetime]1198356681[/mergetime]
К вопросу о компенсации морального вреда, почитала Постановление Пленума ВС № 10 "Некоторые вопросы применения законодательства о компенсации морального вреда"

"6. Если моральный вред причинен до введения в действие законодательного акта, предусматривающего право потерпевшего на его компенсацию, требования истца не подлежат удовлетворению, в том числе и в случае, когда истец после вступления этого акта в законную силу испытывает нравственные или физические страдания, поскольку на время причинения вреда такой вид ответственности не был установлен и по общему правилу действия закона во времени закон, усиливающий ответственность по сравнению с действовавшим на время совершения противоправных действий, не может иметь обратной силы (пункт 1 статьи 54 Конституции Российской Федерации).
Однако, если противоправные действия (бездействие) ответчика, причиняющие истцу нравственные или физические страдания, начались до вступления в силу закона, устанавливающего ответственность за причинение морального вреда, и продолжаются после введения этого закона в действие, то моральный вред в указанном случае подлежит компенсации.

Я была не права. Но про судебную практику еще поспрашиваю.

[True Woman]

Добрый день, уважаемые коллеги!
Я понимаю, что практика возмещения морального вреда крайне скудная, особенно в отношении размера возмещаемых сумм. Но все же.
Летом прошлого года мой супруг обратился в коммерческое медицинское учреждение с жалобами на состояние здоровья. Ему тут же сделали заключение : остехандроз. Назначили курс массажа и каких то витаминных уколов. Симптомы не проходили. Через 1,5 месяца супруга госпитализировали в отделение нейрохирургии с предварительным диагнозом нарушение мозгового кровообращения. Еще через несколько дней ему стало хуже. Было два оперативных вмешательства. Диагноз - геморрагический инсульт. В итоге чего длительный больничный, курс реабилитации, установление инвалидности 3 группы, а также увольнение с работы.
Симптомы были предвестниками инсульта, но врач в платной клинике не оказал должного внмиания и недостаточно обследовал. что повлеко утрату трудоспособности. Супруг до сих пор полностью не восстановился.
Каковы наши шансы на возмещение морального вреда? Можно ли на возмещение материального ущерба подавать?
Из документов с платной клиники остались договор на оказание услуг и залючение врача с рекомендательным лечением.Квитанции об оплате не сохранились.
Куда лучше обратиться в суд или прокуратуру?? Хочется наказать такое "оказание медицинской помощи".
Спасибо

Сообщение отредактировал True Woman: 31 January 2008 - 17:06

[Kumiko]

попробуйте для начала копии медицинских документов получить из клиники. Напишите заявление на имя руководителя с просьбой выдать Вам копию медицинской документации. Потом лучше было бы с квалифицированными медиками проконсультироваться, имели ли место нарушения в качестве оказания медицинской помощи. От прокуратуры толку будет мало. А в суде нужно будет заявлять о суд-мед экспертизе, а она стоит достаточно дорого.

[717]

Коллега прав...
Вам придется устанавливать причинно-следственную связь между наступившими последствиями и "лечебными действиями" врачей из коммерческой клиники. Отсюда - успех Вашего дела. Поэтому лучше всего перед судом не просто с врачом проконсультироваться, а еще и желательно с экспертом-медиком...

[Kumiko]

а еще лучше с суд мед-экспертом по специализации (насколько я понимаю по диагнозу с невропатологом... но могу ошибаться)

[True Woman]

что должна включать себя медицинская документация? мед.карточку, заключение? что еще?
может подскажете, где найти такого специалиста, у которого можно было бы проконсультироваться?

[Julsaz]

напишите как у вас развиваются события

из медицинской документации должен быть договор, амбулаторная карта или история болезни, информированное согласие.

[yur]

True Woman

остехандроз.

Назначили курс массажа

C таким диагнозом массаж делать опасно для жизни.

у которого можно было бы проконсультироваться?

У врачей спросите.

[Ницше]

из медицинской документации должен быть договор, амбулаторная карта или история болезни, информированное согласие.

Вы амбулаторно посещали врача в комерческой клинике, тогда

Договор(или квитанция на оплату мед. услуг)

Лист консультанта с диагнозом выдавался?

Лист назначения (на лечение)

Должна карточка заводиться амбулаторного больного.

Если истребовать эти документы + заключение другого специалиста (подтверждающее инсульт, + эпикриз из больнички что действительно инсульт был)

То возможно установить причинно-следственную связь.

[alexis]

Снова ищу у вас помощи по той же теме.
Человек поступил в больницу без малейших признаков осложнений (подтверждено документально) . Вобщем пришел своими ногами. Проведена операция. После операции - полностью парализован. Медэкспертиза вывела невиновность врачей, но связь с операцией признается (подтверждено документально). Суд на основании МЭ отклонил материальный иск пациента. Есть ли возможность пересмотреть решение нашего суда в ЕСПЧ.

[ЗЕЛЕНЫЙ ДЬЯВОЛ]

Конечно пациент соглашается на операцию, а не на вред, но он же предупрежден о возможном исходе. Или я не прав?

Вы меня простите, но ребенок которому 1 месяц подписать ничего не в состоянии, может тока пописать на листок , да и в СССР такого не было.

[Galov]

Вот поэтому в отношении ребенка такое согласие дают законные представители ( часть 3 ст.32 Основ законодательства Российской Федерации "Об охране здоровья граждан")

[Manguste]

alexis

Человек поступил в больницу без малейших признаков осложнений (подтверждено документально) . Вобщем пришел своими ногами. Проведена операция. После операции - полностью парализован. Медэкспертиза вывела невиновность врачей, но связь с операцией признается (подтверждено документально).

Вы полагаете из такой информации что-нибудь ясно?

[alexis]

alexis

Человек поступил в больницу без малейших признаков осложнений (подтверждено документально) . Вобщем пришел своими ногами. Проведена операция. После операции - полностью парализован. Медэкспертиза вывела невиновность врачей, но связь с операцией признается (подтверждено документально).

Вы полагаете из такой информации что-нибудь ясно?

А какая нужна информация? Меня интересует только возможность отстоять право человека на возмещение вреда только основываясь на установленном факте причинения вреда врачебными действиями. Я ведь не на уголовном преследовании настаиваю. Есть ли в Европейском праве что-нибудь подобное. Например обязательство лечебного заведения проводить восстановительное лечение в с лучае ухудшения здоровья пациента в результате проведенного ранее лечения. Или например без операции жил бы и жил с ограниченными возможностями, а после операции вообще никаких возможностей, и денег на восстановление надо немеренно.

[Galov]

alexis
Европейский Суд дает защиту против действия (бездействия) государства, а в вашем случае обычные частно-правовые отношения.

[Manguste]

Galov

Европейский Суд дает защиту против действия (бездействия) государства

Ну есть еще и понятие "позитивные обязательства государства", однако на фактуре предлагаемой автором вопроса, что ли бы сконструировать (ситуацию, которая бы попала в сфру ЕСПЧ) не возможно. Как грится, или рассказываете все или будем лечить от чего то другого. Это я как л/т запаса м/с говорю.
alexis

Есть ли в Европейском праве что-нибудь подобное. Например обязательство лечебного заведения проводить восстановительное лечение в с лучае ухудшения здоровья пациента в результате проведенного ранее лечения.

Нет. Это не райсуд.

[alexis]

Нет. Это не райсуд.

Ну, это конечно. Логично. Но все же, как человеку выжить?!!! Неужели нет возможности защитить хотя бы элементарное право на жизнь? Может комиссия по правам при президенте чем поможет?
Вообще по ситуации - неудачно вправили вывих позвонка в шейном отделе, в результате - паралич. Может можно попробовать зацепиться за действия, связанные с повышенной опасностью? Вакцинация вроде проходит. А здесь

[boba]

неудачно вправили вывих позвонка в шейном отделе, в результате - паралич

Вы писали, что врачебной ошибки не установлено. Тогда что? Результат операции должен быть другой. Результат не достигнут, причём положение стало хуже чем до операции. Почему? Если ошибки нет, тогда что? Некомпетентность, халатность, неосмотрительность.
Попробуйте назначить независимую экспертизу.

[alexis]

В заключении СМЭ сказано: «…связи между проведенным ей лечением и наступившими осложнениями не усматривается.». И это несмотря на то, что до операции у пациента на протяжении 30 дней не было симптомов поражения спинного мозга. Его месяц держали в другой больнице, пытаясь устранить вывих консервативно. В СМЭ это ставится в упрек той больнице. Необходимо было оперировать сразу. Однако и признаков повреждения не было. После оперативного вправления в клинике на утро развился паралич. Правда сразу после операции проблем не было по документам(обратное естественно недоказуемо.)
Можно конечно попытаться повесить на первую больницу, но что-то подсказывает, что результат будет тот же. Между прочим за СМЭ с меня взяли много денег. Подскажите пожалуйста, что делать?

[alexis]

Сейчас почитал еще раз выписку из клиники, где оперировали. Там в описании состояния после операции дан диагноз состояния: «послеоперационный отек спинного мозга». Как же СМЭ могли дать заключение об «отсутствии связи». Нельзя ли на основании этого расхождения опротестовать заключение, или хотя бы приостановить до разъяснения?

[таламон]

по вине лпу остался без зрения на один глаз.с марта по сей день веду переписку-отписку от Голиковой до местного прокурора Хочу поставить вопрос умышленно или по халатности лпу оставили меня без зрения.Пжта подскажите с кого начинать,и как составлять (зая-е,жалоба или как-то по другому)искал что-то на сайте похожее ничего не нашёл.
спасибо

[Николай 2]

От чего лечили?
Что касается формы вины, то если среди врачей не было ваших заклятых врагов, то не умышленно, а чтобы доказать халатность понадобится собрать всю медицинскую документацию, я надеюсь медицинская карточка у вас на руках?

[таламон]

От чего лечили?

после травмы,говорили:ничего страшного-ничего страшного,единственное лечение: капли от давления в глазу.вот со временем глаз перестал видеть. ДЗ:травматическая катаракта болевая вторичная глаукома 4степени правого глаза с потерей зрения.

я надеюсь медицинская карточка у вас на руках?

новая карта находится у зав.лпу лично(у меня ксерокопия новой карты)две карты утеряны администрацией лпу,нахожусь в состоянии войнушки с лпу(дошёл по порядку переписки-отписки до местного прокурора :по вопросу не выдают копии(дурочку играют -отписки) актов 2 мед.комиссий по вопросу направления на мсэ,копии амб.карты вообшем это может продолжаться бесконечно,вот и решил подать в прокуратуру(только вопрос как это сейчас делается)на адвоката денег нет,третий год официально стою на бирже(рузн)не могут трудоустроить по состоянию здоровья.

[Николай 2]

Приходите в прокуратуру на приём граждан и пишете заявление, в котором подробно всё излагаете, только запомните об умышленном причинении вреда речи быть не должно, пишите о причинении вреда по неосторожности. Далее прокуратура будет проводить проверку, которая в лучшем случае займёт 3 месяца, в ходе которой будет назначена СМЭ и истребованы все документы у ЛПУ. По итогам этой экспертизы и будет принято решение о возбуждении или об отказе в возбуждении уголовного дела.

[таламон]

Приходите в прокуратуру на приём граждан и пишете заявление,

по почте с уведомлением можно или обязательно на приём?в прокуратуру не попасть,заявления с вход.номером не принимают,только в ящик.я почему спрашиваю ,чтобы не испортить столько нюансов- беда.

запомните об умышленном причинении вреда речи быть не должно,

да,конечно

в лучшем случае займёт 3 месяца

да,дольше ждали.Огромное спасибо!!