Сообщений в теме: 240

[Alxhom]

а какое отношение к сути заданного вопроса имеет вопрос о квалификации трудового соглашения с ЕИО в качестве сделки с заинтересованностью?

да никакого... это уже флуд пошел.

да..а "золотой парашют", на мой взгляд, при определенных обстоятельствах, безусловно является сделкой с заинтересованностью

да это не вопрос... по мне так и сам котракт сделка.

меня больше волнует вопрос, что контракт с директором не является сделкой и при этом парашют выделяют и признают сделкой...

[MyRoute]

vbif

...ибо все что свыше трех уже за рамками которые установлены трудовым законом

я не понимаю такой логики.
труд закон установил "не ниже 3 средних з/п", т.е. 3 или свыше. Почему это "свыше" перестает регулироваться ТК?


Alxhom, может рассуждения про заинтересованность вырезать и присоединить к какой-нибудь соответствующей теме?

[Субъект 2]

Alxhom

по мне так и сам котракт сделка

Можно и так, но тут уж точно противоречие с действующим ТК. Думаю, правильно бы было директоров-то из ТК выкинуть нафиг. Только не часто ли придется на ОСА такие договоры одобрять?...

[Joz]

я не понимаю такой логики.
труд закон установил "не ниже 3 средних з/п", т.е. 3 или свыше. Почему это "свыше" перестает регулироваться ТК?

то же самое хотел уточнить...

[Alxhom]

Можно и так, но тут уж точно противоречие с действующим ТК.

а мне на это глубоко и далеко... взаимоотношения общество - генеральный не должны регулироваться ТК.

[Субъект 2]

Alxhom

а мне на это глубоко и далеко... взаимоотношения общество - генеральный не должны регулироваться ТК.

Это верно, но ведь регулируются же императивно так.

[vbif]

MyRoute

труд закон установил "не ниже 3 средних з/п", т.е. 3 или свыше. Почему это "свыше" перестает регулироваться ТК?

так оно и ниже трех подпадает под заинтересованность т.е. подлежит одобрению..вот только нафиг это одобрение нужно ежели минимум все равно придется выплатить...будет он одобрен или нет...

это ж так же как и с другими случаями когда возможность совершения сделки предусмотрена непосредственно законом
например с премправом
одобряй не одобряй, но помешать реализации премправа не сможешь

так и здесь

но это ИМХО
не нравится подходить так - не вопрос
только все равно придется))

[Alxhom]

Это верно, но ведь регулируются же императивно так.

да я б не сказал, что шибко императивно... в части гарантий - да. Все остальное - не предмет ведения ТК, имхо.

[Maha_]

Это верно, но ведь регулируются же императивно так.

да я б не сказал, что шибко императивно... в части гарантий - да. Все остальное - не предмет ведения ТК, имхо.

А как же п. 1 Постановления Пленума ВС РФ от 20.11.2003 N 17 "О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при рассмотрении дел по трудовым спорам с участием акционерных обществ, иных хозяйственных товариществ и обществ" , и Гл.43 ТК РФ?

[Alxhom]

Sv.B.

А как же

ага... там и члены СД по трудовым судятся...

[Maha_]

Sv.B.

А как же

ага... там и члены СД по трудовым судятся...

СД -не исполнительный орган управления. ТК регулируется только труд руководителя и членов исполнительного органа. Утрируете?

[Alxhom]

Утрируете?

нет. это в том же пункте написано.

[Legal Eagle]

MyRoute

Alxhom, может рассуждения про заинтересованность вырезать и присоединить к какой-нибудь соответствующей теме?

Было, поищите в поиске "золотой парашют".
Прожектер

Это верно, но ведь регулируются же императивно так.

При том что в отношениях ЕИО с обществом нет ни одного признака трудовых отношений, предусмотренных тем же ТК.

[MyRoute]

Legal Eagle

Было, поищите в поиске "золотой парашют".

дык поэтому и говорю перенести, т.к. здесь разговор не по теме.

При том что в отношениях ЕИО с обществом нет ни одного признака трудовых отношений, предусмотренных тем же ТК.

это перебор. Те же гарантии, отпуск, командировки и пр. не из ГК же.

[Alxhom]

дык поэтому и говорю перенести, т.к. здесь разговор не по теме.

ссылку положите сюда на то, куда лучше присоединить - присоединю.

[MyRoute]

Alxhom

ссылку положите сюда на то, куда лучше присоединить - присоединю.

можно и сюдой http://forum.yurclub...c=227238&st=160

Добавлено немного позже:
либо сюда
http://forum.yurclub...

[Legal Eagle]

MyRoute

При том что в отношениях ЕИО с обществом нет ни одного признака трудовых отношений, предусмотренных тем же ТК.это перебор. Те же гарантии, отпуск, командировки и пр. не из ГК же.

Я говорю про определение трудовых отношений из ст. 15 ТК.

[MyRoute]

Legal Eagle

Я говорю про определение трудовых отношений из ст. 15 ТК.

давайте посмотрим.

Статья 15. Трудовые отношения
Трудовые отношения - отношения, основанные на соглашении между работником и работодателем о личном выполнении работником за плату трудовой функции

Отношения между ЕИО и обществом:
1. Основаны на соглашении? Да
2. Между работником и работодателем? Да
3. о личном выполнении? С оговорками, но да.
4. За плату? Да
5. Трудовых функций? не только, но да.

Так что есть признаки трудовых отношений имеются как минимум в процитированной части

[Alxhom]

2. Между работником и работодателем? Да

нет

[Malingerer]

2. Между работником и работодателем? Да

нет

То есть, если в обычных трудовых договорах стороны это: общество в лице ЕИО, а вторая сторона работник, то в договоре с ЕИО не общество, а - условно акционер или председатель совета директоров, действующий от имени и по поручению всех акционеров (или членов совета директоров), а вторая сторона - это гражданин (или работник?) - так вы считаете?

[Alxhom]

условно акционер или председатель совета директоров, действующий от имени и по поручению всех акционеров (или членов совета директоров), а вторая сторона - это гражданин (или работник?) - так вы считаете?

типа того...

[Malingerer]

типа того...

Я тоже согласен, что здесь отсутствует признак трудового договора - я всегда считал, что это не общество, а собственники нанимают ЕИО.

[MyRoute]

Антон Палыч

я всегда считал, что это не общество, а собственники нанимают ЕИО.

ага, особенно наглядно это видно в обществе, где один участник и он же ЕИО, где в полный рост встает головняк заключения договора самим с собой. А при отношениях Общество-работник(ЕИО) такой проблемы не возникает.

Но опять же, мы уходим от темы, как мне кажется...

[Bistrov Den]

Alxhom

это песец... до какой степени нужно не уметь читать, а...

о чем ВАС высказался? о том, что это сделка с заинтересованностью? ну что за бред?!

А это как понимать:
"Таким образом, настоящий спор возник между участниками корпоративных отношений относительно законности сделки с заинтересованностью, вытекает из деятельности акционерного общества и связан с осуществлением прав одного из его акционеров"

[Alxhom]

Bistrov Den
и что? это, во-первых, определение... а во-вторых, оно вопросы ставит... спор возник? возник. из корпоративных? да. по поводу сделки с заинтересованностью? ну вроде как.