Сообщений в теме: 427

[vicktor]

а что там с гражданством ребенка?

[папамо]

спасибо всем ответившим

гражданства у малого нет

а по поводу самоуправно вывезти - подумаю
мы не разведены. (хотя она и шляется с разными мужиками, годящимися ей в папы и дедушки)
правда все документы выкрала. когда уезжала. но я дубликаты позаказал


спасибо буду думать


так как десяток юристов с которыми пообщался - сказали, почти все в один голос что дело долгое, нудное, вероятно - проигрышное, для меня очень затратное (их придется по командировкам отправлять, так как перепиской все не обойдется)

буду использовать время - пока мы муж и жена и нас равные права на телепузика

[Colleague]

гражданства у малого нет

Гражданство есть, оно приобретается по рождению в силу закона, просто не оформлено. Поскольку ребенок родился на (в) Украине, то, вероятно, гражданство Украины. Это может быть одним из маленьких аргументов в вашу пользу в суде.

так как десяток юристов с которыми пообщался - сказали, почти все в один голос что дело долгое, нудное, вероятно - проигрышное, для меня очень затратное (их придется по командировкам отправлять, так как перепиской все не обойдется)

По каким командировкам? Вам нужен адвокат из того города, где живет ваша жена. Вот найти грамотного адвоката с опытом именно в таких делах действительно непросто. Впрочем, как и любого специалиста в России...

Но если бы дело рассматривалось в суде без дискриминации по половому признаку, то ваши шансы оставить сына гораздо предпочтительнее, если имели место попытки суицида у жены и с учетом прочих ее "похождений". В таких случаях необходимо хорошо поработать с органами опеки и очень важно, чтобы суд назначил проведение психологической экспертизы родителей. Ее результаты могут сильно вам помочь.

Такое совпадение, но у меня сейчас дело практически аналогичное с теми же действующими лицами (только у нас ребенок женскага полу ) И именно результаты психологической экспертизы позволили сломать стереотип мышления женщины судьи, которая, возможно, ваще раньше не выносила решений в пользу отцов. Правда, у нас надо еще много трудностей преодолевать, поскольку мамашка вульгарно увезла ребенка в Россию и не хочет добровольно исполнять судебное решение...

Так что еще раз скажу, что шансы у вас предпочтительнее, ищите грамотного представителя для работы с опекой и в суде. А у себя дома тоже придется повоевать, оформляя гражданство сына.

Удачи вам и успехов!

[Lesiki]

суд назначил проведение психологической экспертизы родителей

никогда суд такого не сделает
ребенка оставляют с матерью, а не с ее родителями

у меня судьи по таким делам даже слышать ничего не хотели о родителях

уж не знаю, почему в таких делах родители противоположной стороны оказываются с желтыми карточками)))))))

И именно результаты психологической экспертизы позволили сломать стереотип мышления женщины судьи, которая, возможно, ваще раньше не выносила решений в пользу отцов.

надеюсь вы порадуете нас лицезрением такого решения

Сообщение отредактировал Lesiki: 09 January 2009 - 00:42

[папамо]

свидетельство о рождении моему сыну выдали в россии, когда я пошел с дубликатом этого свидетельства в наш украинский загс и попросил выдать аналогичное свидетельство , но в украине, мне отказали. мотивируя тем, что второго - не положено!

Юристы проконсультируйте по такому вопросу:
когда моя жена получала свидетельство о рождении сына, заявление на это свидетельство должно было проходить за подписью обоих родителей?
или достаточно только было подписи жена в заяве на получение свидетельства о рождении?

просто, если она подделала мою подпись - я могу инкременировать ей подделку ценных бумаг и документов!
кстати у себя на украине сдал заявление в милицию с требованием о возбуждении уголовного дела по факту вывоза ребенка за границу без нотариально заверенного заявления от меня (одного из родителей), и за нарушение постановлении кабинета министров украины "о правилах вывоза детей за рубеж" (там как раз и говориться об этом обязательном заявлении)

как вы думаетет могут возбудить дело по этому факту? (подал четыре дня назад)

[Lesiki]

достаточно только было подписи жена в заяве на получение свидетельства о рождении

да

как вы думаетет могут возбудить дело по этому факту?

если есть состав адм или уголовного правонарушения по законодательству Украины - соответственно надо смотреть КоАП, УК

навскидку не скажу, но имхо - нет

нарушение постановлении кабинета министров украины "о правилах вывоза детей за рубеж"

ссылью на постановление поделитесь, чтоб не искать?

[папамо]

ссылью на постановление поделитесь, чтоб не искать?

http://www.cons-ua.ru/deti.html

вот читайте

[Gwendalyn]

первая идея, которая возникла - оформить ребенку украинское гражданство
если жена вместе с ребенком забрала свидетельство о рождении (что ожидаемо) - можно сделать дубликат
возможно ли оформить ребенку гражданство без согласия матери - не в курсе. вам надо консультироваться у украинских специалистов, и быстрее.

быстрее, поскольку если жена действительно захочет, она может вам запретить без ее письменного разрешения вывезти ребенка за пределы РФ. пока таког запрета нет, вы вывезти ребенка можете без ее согласия. но необходимо свидетельство о рождении.

где жена получала свидетельство - в россии или на украине?

[finder87]

темы соединены
Доброго времени суток, уважаемые друзья! Очень нужна ваша помощь по такому вопросу: женщина развелась с мужем 2 года назад, разводилась в судебном порядке. Суд определил, что ребенок остается с матерью. Никакого особого режима общения мужа с ребенком определено не было. После развода муж забирал ребенка из сада сам. Месяц назад жена перевела ребенка в другой детский сад, который находится в Москве (ранее он посещал детский сад, находящийся в Люберецкой области, так как жена проживала там). В Москву она переехала недавно, снимает там квартиру. Когда муж узнал, что ребенок переведен в другой сад, он написал в милицию заявление, что жена забрала ребенка и увезла в неизвестном направлении (то есть, что она, фактически, похитила его). Муж ссылается на то, что ребенок прописан у него в квартире в Люберецкой области, а значит, она не имела права переводить ребенка в другой детский сад и увозить с собой в Москву. Жене звонили из милиции и пригласили на беседу в субботу. В связи с этим возникают следующие вопросы:
1. Стоит ли идти в милицию и какова перспектива движения такого заявления, которое написал муж? Что следует прежде всего говорить в беседе с сотрудником милиции?
2. Имеет ли муж право оспаривать факт того, что жена переехала с ребенком в Москву в условиях того, что ребенок прописан в Люберецкой области в квартире мужа?
3. Каковы вообще должны быть действия жены в такой ситуации?
4. Существуют ли какие-либо правовые механизмы ответного воздействия на мужа в такой ситуации?
Очень прошу, помогите, пожалуйста, советом. Заранее благодарен за помощь и оказанное внимание.

Сообщение отредактировал Jhim: 17 January 2013 - 11:46

[Lesiki]

finder87
мужа лесом посылать! есть суд решение.
если есть претензии к порядку общения - он должен обращаться в органы опеки
ментура тоже отдыхает - мать не может похитить своего ребенка

[Рожков Игорь Вячеславович]

Уважаемый пользователь, женщине нет необходимости являться в органы милиции, так как согласно судебному решению, местом жительства ребенка является местом жительства его матери. Перспектив по данному заявлению мужа равны нулю, в силу того, что это не компетенция сотрудников милиции. При разговоре с сотрудниками, следует предъявить судебное решение, которое подтверждает правовые основания нахождения у Вас ребенка. Бывший муж никаким образом не может оспорить факт перемещения бывшей жены по стране, т. к. в соответствии со ст. 27 Конституции Российской Федерации "Каждый кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства". Следовательно, лицо может перемещаться по территории России, а также за пределами Российской Федерации самостоятельно, не требуя какого-либо согласия. Однако, согласно Семейному кодексу РФ, родители осуществляют равные права и обязанности в отношении их ребенка, тем самым, вы обязаны давать возможность бывшему мужу общаться с вашим ребенком. Если же Вы отказываетесь в общении вашего ребенка с бывшем мужем, то последний вправе обратиться в суд об определении порядка общения с ребенком.

[kamanas]

Насколько вероятно что суд определит место жительства с отцом ребенка?
Дело в том, что у моего брата 3-х летний сын. Хотя юридически он еще состоит в браке, с женой не живет около года. При этом ребенок остался жить с отцом. Мать ребенка практически не участвет в воспитании и содержании ребенка. Воспитанием и содержанием ребенка занимается отец и бабушка. У отца постоянный стабильный доход, у матери нет ни работы, ни желание работать. При разводе мать намерена определить место жительства ребенка с ней, только лишь что бы обременить отца ребенка алиментами. При этом ребенок вероятнее всего фактически будет так же проживать с отцом. Насколько реально в суде определить место жительства ребенка с отцом? и какие использовать доказательсва для потверждения своих доводов?

[Pastic]

Насколько вероятно что суд определит место жительства с отцом ребенка?

Насколько вероятно, что Вы воспользуетесь поиском?

[-ABC-]

Присоединяюсь к мнению двух предыдущих ораторов, но хочу предпредить, что женщине нужно быть очень и очень осторожной, муж вполне может "выкрасть" ребенка и тогда уже женщина окажется точно в таком же положении как сейчас муж - ей придется обращаться в милицию и т.д.

Предупредите воспитателя и нянечку в садике, чтобы ни в коем случае не отдавали ребенка постороннему лицу, хотя что они могут сделать, если например муж будет не один, а с группой лиц да еще и по предварительному сговору?

[Михаил Ш.]

1. Стоит ли идти в милицию и какова перспектива движения такого заявления, которое написал муж? Что следует прежде всего говорить в беседе с сотрудником милиции?

Идти стоит, т.к. милицию, раз вызывают, надо уважать. Перспектив движения у такого заявления нет. Говорить надо мало. Показать решение суда, свидетельство о рождении ребенка. Можно, но не обязаны объяснить, куда уехали и зачем.

2. Имеет ли муж право оспаривать факт того, что жена переехала с ребенком в Москву в условиях того, что ребенок прописан в Люберецкой области в квартире мужа?

Оспаривать (или просить изменить) муж может решение суда, например, если ребенку и ему будут препятствовать в общении. Требовать проживания ребенка по адресу регистрации он не в праве.

3. Каковы вообще должны быть действия жены в такой ситуации?

См. п.1.

4. Существуют ли какие-либо правовые механизмы ответного воздействия на мужа в такой ситуации?

Есть. Нормально договриться о порядке общения. Не надо забывать, что в первую очередь, общение - это право ребенка!!!!!!!! Если папа и мама поссориись, то это не его вина, он вас любит как папу и маму.

Присоединяюсь к мнению двух предыдущих ораторов, но хочу предпредить, что женщине нужно быть очень и очень осторожной, муж вполне может "выкрасть" ребенка и тогда уже женщина окажется точно в таком же положении как сейчас муж - ей придется обращаться в милицию и т.д.

Папа, как и мама не могут быть субъектом в "похищении" собственного ребенка. Конечно, барышня может получить "тем же концом по тому же месту" - т.е. в бесправном положении. А почему нет? Разве только женщинам можно шантажировать бывшего мужа - типа, разрешу-не разрешу общаться? Самое действенное - не ограничивать друг друга в общении с ребенком, а нормально договориться.

Предупредите воспитателя и нянечку в садике, чтобы ни в коем случае не отдавали ребенка постороннему лицу, хотя что они могут сделать, если например муж будет не один, а с группой лиц да еще и по предварительному сговору?

Можно и предупредить, и не отдавать. но только это будет не законно.
Отец как не удивительно. имеет те же права, что и мать, не зависимо в браке рлодители или нет, является его законным представителем и (если не лишен родительских прав) потенциально не может являться субъектом в "похищении" собственного ребенка.

Еще раз советую, договаривайтесь по хорошему, пожалейте малыша.

Сообщение отредактировал Михаил Ш.: 24 February 2009 - 22:27

[Любопытствующая]

1. Такое приглашение в милицию не имеет обязательной силы.
2. Нет.
3. Спокойно воспитывайте ребенка, но будьте начеку
По поводу возможности полюбовно договориться с мужем - либо муж неадекватен, либо перепугался. Чего это он сразу в милицию заявил? Или жена все втихаря сделала? Так отец и мать имеют равные права.
Родители могут заключить письменное соглашение о порядке осуществления родительских прав родителем, проживающим отдельно от ребенка.
4. Есть судебное решение.

[sya-aku]

Муж в свою очередь обвинил меня в краже ребенка и в настоящий момент идет процесс в украинском суде по этим вопросам. Подскажите, есть ли у Вас в России подобные ситуации и как Вы их решаете.

По Российским законам ни мать ни отец не могут похитить несовершеннолетнего ребенка. Ну назначит суд время свиданий отцу с ребенком, все равно его вывезти за пределы страны он не сможет.

[sanych]

темы соединены
А вот было у кого, что бабушка(тёща) обращается с иском к отцу об установлении места жительства 5 летней внучки.
Она заявляет, что у неё есть условия для проживания ребенка, а у отца нет,- живет с ребенком в подвале недостроеной дачи, часто в командировках, на время которых ребенка оставляет своим родителям.

Сообщение отредактировал Jhim: 17 January 2013 - 11:47

[Lesiki]

sanych
бабушку в сад! ибо местом жительства несовершеннолетних является место жительства их родителей

[sya-aku]

Шансы на разрешение дела в пользу отца стремятся к нулю. Чтобы ребенка оставили проживать с отцом мать должна быть уголовником, наркоманом или проституткой 

Это не совсем так. Если очень грамотно подключить органы опеки (а то и подмазать), если нанять частного детектива, который зафиксирует случаи командировок, запоев и тп, если ребенок в присутствии психолога (даже до 10 лет) заявит о желании жить с отцом, и жилищные условия у отца будут получше, чем у матери (очень помогает наличие кровати, стола, а то и отдельной комнаты), то в судах сидят хоть и тетки, но не идиотки - и при наличии иска, подкрепленного опекой и доказательствами суд определит место жительства с отцом, а не с матерью.
Но готовить такой иск со всеми причиндалами нужно за полгода минимум, скорпулезно собирая все доказательства - начиная от упомянутых, заканчивая цветами и конфетами воспиталкам в саду и детскому педиатору по месту жительства отца, которая закатывая глаза на суде будет кричать, что все прививки и анализы ребенок приходил делать с папой, а мать она вообще впервые видит и была уверена, что та умерла. Как-то так.

[sanych]

Lesiki

бабушку в сад! ибо местом жительства несовершеннолетних является место жительства их родителей 

Сад у неё классный! Но вот интересно, если местом жительства родителя является подвал недостроеной дачи, можно ли считать местом жительства ребенка этот подвал? И ещё, может ли данный факт положить в основу иска о лишении родительских прав в связи с "уклонения родителей от воспитания детей и защиты их прав и интересов"

[Ласти]

Если очень грамотно подключить органы опеки (а то и подмазать), если нанять частного детектива, который зафиксирует случаи командировок, запоев и тп, если ребенок в присутствии психолога (даже до 10 лет) заявит о желании жить с отцом, и жилищные условия у отца будут получше, чем у матери (очень помогает наличие кровати, стола, а то и отдельной комнаты), то в судах сидят хоть и тетки, но не идиотки - и при наличии иска, подкрепленного опекой и доказательствами суд определит место жительства с отцом, а не с матерью.
Но готовить такой иск со всеми причиндалами нужно за полгода минимум, скорпулезно собирая все доказательства - начиная от упомянутых, заканчивая цветами и конфетами воспиталкам в саду и детскому педиатору по месту жительства отца, которая закатывая глаза на суде будет кричать, что все прививки и анализы ребенок приходил делать с папой, а мать она вообще впервые видит и была уверена, что та умерла. Как-то так.

Бесполезно, господа, как ни жаль. Есть такой момент - "мама одумалась" причем непосредственно в суде, или за пару недель до него, и этого вполне достаточно для решения в ее пользу... цитирую:"по мнению суда ребенку созданы достойные условия воспитания и содержания в семьях родителей, но в то же время суд не оставляет без внимания стремление ответчицы-матери исправить сложившуюся ситуацию, воспитывать и растить свою дочь надлежит именно матери и поэтому считает необходимым проживание ребенка с матерью". Извините, повторяюсь, я уже более подробно ситуацию описывала в
http://forum.yurclub...ic=51461&st=20#
Хоть я и юрист, но тоже склоняюсь к мнению, что правовых способов решения проблемы нет. Остается только "злоупотреблять", проще говоря, не исполнять решение суда, не отдавать ребенка мамаше, поскольку, как уже справедливо было сказано выше:

ребенок - не холодильник. Его нельзя хватать, тащить, изымать с приставами...

надеюсь....

[Lesiki]

И ещё, может ли данный факт положить в основу иска о лишении родительских прав в связи с "уклонения родителей от воспитания детей и защиты их прав и интересов"

здесь уклонения нет
можно у органов опеки пороги пооббивать - может осуществят отобрание - исходя из интересов несовершеннолетнего

[Начюрсек]

Здравствуйте, у меня вообще-то несколько другая ситуация, мой бывший муж постоянно угрожает мне тем, что "заберёт ребёнка", вот совсем недавно опять эта тема всплыла. Умом понимаю, что ребёнок ему ни к чему - он работает много (крупный чиновник), женился 2й раз, во 2м браке родил ребёнка, то есть ему самому некогда смотреть за сыном (сыну 8 лет). Ну а угрозы носят скорее устрашающий характе и он их озвучивает, видимо, для моего усмирения. Однако, я мама. К тому же юрист. А это значит, что я переживаю всё-равно, а может ли он реально это сделать?
Исходя из опыта думаю, что да. Его влияния и власти хватит на то, чтобы суд вынес решение о месте проживания сына в его пользу. В нынесуществующем решении о разводе место жительства ребёнка определено со мной, однако спора по этому поводу у нас и не было.
Пожалуйста, скажите, могу ли я "подстраховаться" как-то, обезопаситься, быть уверенной, что мой сын останется со мной? Какие конкретно моменты мне следует учитывать? - я не спец по семейному, так что до сих пор просто полагалась на здравый смысл, но и угрозы мне не нравятся, нервируют. Что посоветуете?

[Lesiki]

Начюрсек
соглашение можете заключить
но толку то... основания его расторжения - общие
поэтому, 100% гарантии нет