Сообщений в теме: 2533

[Практик страхования]

Комиссия правительства РФ по законопроектной деятельности 24 марта одобрила пакет поправок ко второму чтению закона об ОСАГО. На днях они будут направлены в Госдуму. Наиболее радикальные предложения Верховного суда – о компенсации утраты товарной стоимости и отмене учета износа – в эти поправки не вошли.  При этом предполагается «точечное» распространение закона о защите прав потребителей на ОСАГО.

[der stolze Bayer Jochi]

Так что с УТС ? Её с СК предлагают требовать или уже с виновника согласно проекту комитета?

[Практик страхования]

Так что с УТС ? Её с СК предлагают требовать или уже с виновника согласно проекту комитета?

По тексту законопроекта, принятого в первом чтении еще прошлой весной, УТС в рамках ОСАГО возмещению не подлежит.

Текста поправок ко второму чтению пока не видел

[Практик страхования]

Срочно в номер!

Поправки к проекту федерального закона, в частности, предусматривают: введение обязательной досудебной процедуры рассмотрения спора между страхователем и страховщиком по величине убытка, а также ограничение передачи (продажи) права требования страховой выплаты; уточнение положений законопроекта, касающихся организации страхового возмещения в натуральной форме, возврата части страховой премии при досрочном прекращении договора обязательного страхования, а также информационного обеспечения ОСАГО; наделение Банка России полномочиями по утверждению совместно с Минтрансом России единой методики определения размера восстановительных расходов и проведения независимой технической экспертизы транспортного средства.

Скрытый текст

Проект федерального закона «О внесении изменений в Закон Российской Федерации "Об организации страхового дела в Российской Федерации" и Федеральный закон "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств"» внесён Правительством Российской Федерации. Документ принят Государственной Думой в первом чтении 19 апреля 2013 года.

Правительство Российской Федерации рассмотрело представленный проект федерального закона и предлагает внести в него следующие поправки.

1. Наименование изложить в следующей редакции: «О внесении изменений в статью 329 Закона Российской Федерации "Об организации страхового дела в Российской Федерации" и Федеральный закон "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств"».

2. Статью 1 изложить в следующей редакции:

«Статья 1

Пункт 2 статьи 329 Закона Российской Федерации от 27 ноября 1992 года № 4015-1 "Об организации страхового дела в Российской Федерации" (Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1993, № 2, ст. 56; Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, № 1, ст. 4; 2003, № 50, ст. 4858; 2012, № 53, ст. 7592) дополнить абзацем следующего содержания:

"Если федеральным законом установлено, что правила страхования по определенным видам страхования, страховые тарифы, методика их расчета, структура тарифных ставок по этим видам страхования устанавливаются Правительством Российской Федерации, уполномоченным им федеральным органом исполнительной власти или органом страхового надзора и являются обязательными для применения страховщиками, в орган страхового надзора страховщиком не представляются соответственно правила страхования, расчеты страховых тарифов, методика актуарных расчетов, структура тарифных ставок, а также изменения, внесённые в данные документы.".».

3. В статье 2:

а) абзац первый после цифр «4320» дополнить цифрами «; 2013, № 30, ст. 4084»;

б) в абзаце втором подпункта «б» пункта 2 слова «в соответствии с правилами обязательного страхования станции технического обслуживания транспортных средств в соответствии с заключенным между ней и страховщиком договором, закрепляющим» заменить словами «станции технического обслуживания транспортных средств из числа станций технического обслуживания транспортных средств, с которыми страховщиком заключены договоры, закрепляющие»;

в) пункт 3 исключить;

г) в абзаце втором подпункта «б» пункта 4 слова «проставляется соответствующая отметка в страховом полисе» заменить словами «заносится соответствующая информация в страховой полис»;

д) в пункте 8:

в абзаце втором слова «Государственное регулирование страховых тарифов» заменить словами «Регулирование страховых тарифов по обязательному страхованию»;

в абзаце третьем слова «Государственное регулирование страховых тарифов осуществляется посредством установления Правительством Российской Федерации» заменить словами «Регулирование страховых тарифов по обязательному страхованию осуществляется посредством установления Банком России»;

в абзаце пятом слова «Правительством Российской Федерации» заменить словами «Банком России»;

абзац седьмой дополнить предложением следующего содержания: «Если в соответствии с правилами обязательного страхования страховщик вправе потребовать от страхователя уплаты дополнительной страховой премии соразмерно увеличению степени риска, то размер дополнительной страховой премии определяется по действующим на момент ее уплаты страховым тарифам.»;

в абзаце девятом слова «федеральным органом исполнительной власти по надзору за страховой деятельностью» заменить словами «Банком России»;

е) в пункте 9:

в подпункте «а» слова «Правительством Российской Федерации» заменить словами «Банком России»;

подпункт «в» изложить в следующей редакции:

«в) пункт 5 признать утратившим силу;»;

в подпункте «г» слова «Правительством Российской Федерации» заменить словами «Банком России»;

ж) пункты 4 - 9 считать соответственно пунктами 3 - 8;

з) дополнить новым пунктом 9 следующего содержания:

«9) в статье 10:

а) пункт 1 после слов "предусмотрены иные" дополнить словами "более короткие";

б) дополнить пунктом 4 следующего содержания:

"4. При досрочном прекращении договора обязательного страхования
в случаях, предусмотренных правилами обязательного страхования, страховщик возвращает страхователю часть страховой премии в размере не менее доли страховой премии, предназначенной для осуществления страховых выплат и приходящейся на неистекший срок действия договора обязательного страхования.".»;

и) в пункте 10:

дополнить новым подпунктом «а» следующего содержания:

«а) пункт 3 дополнить следующими словами: "и представить страховщику заявление о страховой выплате и документы, предусмотренные правилами обязательного страхования";»;

подпункты «а» - «в» считать соответственно подпунктами «б» - «г»;

к) в пункте 11:

в абзаце третьем слова «Правительством Российской Федерации» заменить словами «Банком России»;

абзац одиннадцатый изложить в следующей редакции:

«5. В случае оформления документов о дорожно-транспортном происшествии, произошедшем на территории Москвы, Московской области, Санкт-Петербурга, Ленинградской области, без участия уполномоченных сотрудников полиции пункт 4 настоящей статьи не применяется и страховая выплата осуществляется потерпевшему в пределах страховой суммы, установленной подпунктом "б" статьи 7 настоящего Федерального закона, при условии представления страховщику данных о дорожно-транспортном происшествии (фото- или видеосъемка транспортных средств и их повреждений, а также данные, зафиксированные с применением средств навигации, функционирующих с использованием технологий системы ГЛОНАСС и (или) иных глобальных спутниковых навигационных систем). Требования к данным о дорожно-транспортном происшествии, предусмотренным настоящим пунктом, и порядок представления таких данных страховщику устанавливаются в порядке, установленном Банком России.»;

л) в пункте 12:

в абзаце четвертом слова «- к страховщику, который застраховал гражданскую ответственность потерпевшего» заменить словами «страховщику, который застраховал гражданскую ответственность потерпевшего, предъявляется заявление о прямом возмещении убытков»;

в абзаце седьмом число «10» заменить цифрой «3»;

в абзаце восьмом слова «1 дня» заменить словами «срока, согласованного заявителем со страховщиком, но не позднее 3 рабочих дней»;

в абзаце одиннадцатом слова «выраженности повреждений» заменить словом «повреждения», слова «с учетом характера повреждения здоровья потерпевшего в соответствии с таблицей страховых выплат, установленной правилами обязательного страхования» заменить словами «в соответствии с нормативами и в порядке, установленными Правительством Российской Федерации, в зависимости от характера и степени повреждения здоровья потерпевшего»;

в абзаце тринадцатом слова «таблицы страховых выплат, установленной правилами обязательного страхования» заменить словами «нормативов, установленных Правительством Российской Федерации»;

в абзаце четырнадцатом слова «по таблице страховых выплат, установленной правилами обязательного страхования» заменить словами «нормативам, установленным Правительством Российской Федерации»;

в абзаце пятнадцатом слова «расходы на реабилитационно-восстановительное лечение, приобретение лекарств» заменить словами «расходы на медицинскую реабилитацию, приобретение лекарственных препаратов»;

в абзац двадцатый после слов «гражданским законодательством Российской Федерации» дополнить словами «, при отсутствии таких лиц – супруг, родители, дети умершего, граждане, у которых потерпевший находился на иждивении, если он не имел самостоятельного дохода»;

в абзаце тридцать восьмом слова «в соответствии с заключенным между ней и страховщиком договором» заменить словами «, с которой у страховщика заключен соответствующий договор»;

в абзаце тридцать девятом слова «путём выдачи суммы страховой выплаты в кассе страховщика или перечисления суммы страховой выплаты на банковский счет, указанный потерпевшим» заменить словами «путём выдачи суммы страховой выплаты потерпевшему (выгодоприобретателю) в кассе страховщика или перечисления суммы страховой выплаты на банковский счет потерпевшего (выгодоприобретателя)»;

абзацы сороковой – шестьдесят второй заменить абзацами сороковым – семьдесят пятым следующего содержания:

«14. В случае исполнения обязательства страховщиком в порядке, предусмотренном подпунктом "а" пункта 13 настоящей статьи, потерпевший в заявлении о страховой выплате указывает о возмещении вреда, причиненного транспортному средству, в натуре.

В течение 20 дней со дня получения заявления о страховой выплате (с указанием о возмещении вреда в натуре) страховщик выдает потерпевшему направление на ремонт, в котором указывается станция технического обслуживания транспортных средств, на которой будет отремонтировано транспортное средство потерпевшего и которой страховщик оплатит восстановительный ремонт транспортного средства потерпевшего. В направлении на ремонт может содержаться оговорка об исполнении обязательств страховщика с учетом абзаца второго пункта 16 настоящей статьи.

Потерпевший вправе выбрать станцию технического обслуживания транспортных средств из предложенного страховщиком перечня станций технического обслуживания транспортных средств, с которыми страховщиком заключен договор.

Срок, в течение которого станция технического обслуживания транспортных средств обязана передать потерпевшему отремонтированное транспортное средство, и порядок урегулирования вопросов, связанных с выявленными скрытыми повреждениями транспортного средства, вызванными страховым случаем, определяются станцией технического обслуживания транспортных средств по согласованию со страховщиком и потерпевшим и указываются станцией технического обслуживания транспортных средств при приеме транспортного средства потерпевшего в направлении на ремонт.

Порядок урегулирования вопросов дополнительной оплаты восстановительного ремонта, не связанного со страховым случаем, в том числе при осуществлении ремонта повреждений, не связанных со страховым случаем, определяется станцией технического обслуживания транспортных средств по согласованию с потерпевшим и указывается станцией технического обслуживания транспортных средств при приеме транспортного средства потерпевшего в документе, выдаваемом ею потерпевшему вместе
с направлением на ремонт.

Задержка страховщиком оплаты восстановительного ремонта транспортного средства не является основанием для просрочки или отказа в передаче потерпевшему отремонтированного транспортного средства.

В случае несоблюдения станцией технического обслуживания транспортных средств срока передачи потерпевшему отремонтированного транспортного средства, а также нарушения иных обязательств по восстановительному ремонту транспортного средства потерпевшего он вправе предъявить станции технического обслуживания транспортных средств требование об уплате неустойки, а также иные требования, предусмотренные законодательством Российской Федерации.

Положения настоящего Федерального закона, касающиеся осуществления страховой выплаты, применяются к исполнению обязательства страховщика осуществить возмещение вреда, причиненного транспортному средству, в порядке, предусмотренном подпунктом "а" пункта 13 настоящей статьи, если иное не предусмотрено федеральным законом и не вытекает из существа таких отношений.

15. Размер подлежащих возмещению страховщиком убытков при причинении вреда имуществу потерпевшего определяется:

а) в случае полной гибели имущества потерпевшего - в размере действительной стоимости имущества на день наступления страхового случая за вычетом стоимости годных остатков. Под полной гибелью понимаются случаи, при которых ремонт поврежденного имущества невозможен либо стоимость ремонта поврежденного имущества равна стоимости имущества на дату наступления страхового случая или превышает указанную стоимость;

б) в случае повреждения имущества потерпевшего - в размере расходов, необходимых для приведения имущества в состояние, в котором оно находилось до момента наступления страхового случая.

16. К указанным в подпункте "б" пункта 15 настоящей статьи расходам относятся также расходы на материалы и запасные части, необходимые для восстановительного ремонта, расходы на оплату работ, связанных с таким ремонтом.

Размер расходов на запасные части определяется с учетом износа комплектующих изделий (деталей, узлов и агрегатов), подлежащих замене при восстановительном ремонте. При этом на указанные комплектующие изделия (детали, узлы и агрегаты) не может начисляться износ свыше 80 процентов их стоимости.

Размер расходов на материалы и запасные части, необходимые для восстановительного ремонта транспортного средства, расходов на оплату связанных с ним работ, а также стоимость годных остатков определяется
в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

17. Страховщик отказывает потерпевшему в страховой выплате или ее части, если ремонт поврежденного имущества или утилизация его остатков, проведенные до осмотра страховщиком и (или) независимой экспертизы (оценки) поврежденного имущества, осуществленных в соответствии
с требованиями настоящей статьи, не позволяют достоверно установить наличие страхового случая и размер убытков, подлежащих возмещению
по договору обязательного страхования.

18. Правила проведения независимой технической экспертизы транспортного средства, включая порядок расчета стоимости восстановительного ремонта транспортного средства, а также информационного обеспечения расчета стоимости восстановительного ремонта транспортного средства, утверждаются Банком России.

Требования к экспертам-техникам, в том числе условия и порядок их профессиональной аттестации, правила ведения государственного реестра экспертов-техников утверждаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

19. В течение 30 дней со дня принятия к рассмотрению заявления потерпевшего о страховой выплате и приложенного к нему комплекта документов страховщик обязан произвести страховую выплату потерпевшему или направить ему мотивированный отказ в страховой выплате.

При несоблюдении срока осуществления страховой выплаты страховщик за каждый день просрочки уплачивает потерпевшему неустойку (пени) в размере одной семьдесят пятой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день, когда страховщик должен был осуществить страховую выплату потерпевшему, от установленного в соответствии с настоящим Федеральным законом размера страховой выплаты по виду причиненного вреда каждому потерпевшему.

При несоблюдении срока направления потерпевшему мотивированного отказа в страховой выплате страховщик за каждый день просрочки уплачивает потерпевшему денежные средства в виде финансовой санкции в размере одной сто пятидесятой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день, когда страховщик должен был осуществить страховую выплату потерпевшему, от установленной настоящим Федеральным законом страховой суммы по виду причиненного вреда каждому потерпевшему.

Предусмотренные настоящим пунктом неустойка (пени) и финансовая санкция при несоблюдении срока осуществления страховой выплаты или срока направления потерпевшему мотивированного отказа в страховой выплате уплачиваются потерпевшему на основании:

а) поданного потерпевшим заявления о ее выплате, в котором указывается форма расчета (наличный или безналичный), а также реквизиты, по которым данная неустойка (пени) или финансовая санкция должны быть уплачены, в случае выбора потерпевшим безналичного расчета, при этом страховщик не вправе требовать дополнительные документы для их уплаты;

б) предписания Банка России об устранении нарушения страхового законодательства;

в) решения суда, в случае неисполнения страховщиком обязанности об уплате неустойки (пени) или финансовой санкции в добровольном порядке.

Контроль за соблюдением страховщиками порядка осуществления страховых выплат осуществляет Банк России. В случае выявления несоблюдения страховщиком срока осуществления страховой выплаты Банк России выдает такому страховщику предписание о необходимости исполнения обязательств по осуществлению страховой выплаты потерпевшему и выплате неустойки (пеней), предусмотренных настоящей статьей.

Размер неустойки (пеней) или предусмотренной настоящим пунктом финансовой санкции, подлежащей выплате потерпевшему, не может превышать размер страховой суммы по виду причиненного вреда, установленный настоящим Федеральным законом.

До полного определения размера подлежащего возмещению по договору обязательного страхования вреда страховщик по заявлению потерпевшего вправе произвести часть страховой выплаты, соответствующую фактически определенной части указанного вреда.

20. Если все участники дорожно-транспортного происшествия признаны ответственными за причиненный вред, страховщики осуществляют страховую выплату в счет возмещения причиненного в результате такого дорожно-транспортного происшествия вреда с учетом установленной судом степени вины лиц, гражданская ответственность которых ими застрахована.

Страховщики осуществляют страховую выплату в счет возмещения причиненного потерпевшему несколькими лицами вреда соразмерно установленной судом степени вины лиц, гражданская ответственность которых ими застрахована. При этом потерпевший вправе предъявить требование о страховом возмещении вреда любому из страховщиков, застраховавших гражданскую ответственность лиц, причинивших вред.

Страховщик, возместивший совместно причиненный несколькими лицами вред, имеет право регресса, предусмотренное гражданским законодательством.

В случае если степень вины участников дорожно-транспортного происшествия не установлена, застраховавшие их ответственность страховщики осуществляют страховую выплату в счет возмещения причиненного в результате дорожно-транспортного происшествия вреда в равных долях.

21. Лицо, возместившее потерпевшему вред, причиненный в результате страхового случая, имеет право требования к страховщику, определенному с учетом особенностей, предусмотренных абзацем вторым пункта 4 статьи 11 настоящего Федерального закона, в размере, определенном в соответствии
с настоящим Федеральным законом, в пределах выплаченной суммы. Реализация перешедшего права требования осуществляется в соответствии
с законодательством Российской Федерации с соблюдением положений настоящего Федерального закона, регулирующих отношения между потерпевшим и страховщиком.

С лица, причинившего вред, может быть взыскана сумма в размере части требования, оставшейся неудовлетворенной в соответствии с настоящим Федеральным законом.

22. Право требования потерпевшего (выгодоприобретателя)
к страховщику о выплате страхового возмещения при наступлении страхового случая по договору обязательного страхования не может быть изменено, преобразовано или передано (уступлено), за исключением случая, предусмотренного пунктом 21 настоящей статьи.

23. К отношениям между потерпевшим и страховщиком по поводу осуществления прямого возмещения убытков по аналогии применяются правила, установленные настоящим Федеральным законом для отношений между потерпевшим и страховщиком по поводу осуществления страховых выплат. Соответствующие положения применяются постольку, поскольку иное не предусмотрено федеральным законом и не вытекает из существа таких отношений.

24. Страховщик освобождается от обязанности произвести страховую выплату в случаях, предусмотренных законом и (или) договором обязательного страхования. Случаи, предусмотренные подпунктами "б" - "г", "ж" - "и" пункта 1 и пунктом 2 статьи 14 настоящего Федерального закона, не могут являться основанием для отказа страховщика в страховой выплате или для задержки ее осуществления.";»;

м) в абзаце тринадцатом пункта 14 слова «неисправность выявлена» заменить словами «неисправность могла быть выявлена»;

н) в пункте 15:

подпункт «б» изложить в следующей редакции:

б) в пункте 3 слова «за возмещением вреда, который причинен жизни или здоровью, возник после предъявления требования о страховой выплате» заменить словами «с требованием о страховом возмещении вреда, причиненного жизни или здоровью, который возник после предъявления требования о прямом возмещении убытков»;

в абзаце четвертом подпункта «г» слова «вправе предъявить» заменить словом «предъявляет»;

о) в пункте 16:

в абзаце третьем подпункта «б» первое предложение после слов «настоящего Федерального закона» дополнить словами «, за исключением случаев хищения бланков страховых полисов обязательного страхования при условии, что до даты наступления страхового случая страховщик, страховой брокер или страховой агент обратился в уполномоченные органы с заявлением о хищении бланков»;

дополнить подпунктом «ж» следующего содержания:

«ж) дополнить пунктами 12 и 13 следующего содержания:

"12. Права и законные интересы страхователей и потерпевших, связанные с неисполнением или ненадлежащим исполнением страховщиком обязательств по договору обязательного страхования, подлежат защите в соответствии с Законом Российской Федерации от 7 февраля 1992 г. № 2300-1 "О защите прав потребителей" в части, не урегулированной настоящим Федеральным законом.

13. При наличии у потерпевшего разногласий со страховщиком относительно исполнения им обязательств по договору обязательного страхования до предъявления иска к страховщику, вытекающего из неисполнения или ненадлежащего исполнения им обязательств по обязательному страхованию, страховщику направляется претензия (обращение), которая подлежит рассмотрению страховщиком в течение 10 календарных дней со дня поступления. В течение указанного срока страховщик обязан удовлетворить требование потерпевшего о надлежащем исполнении обязательств по договору обязательного страхования или направить мотивированный отказ в удовлетворении такого требования.";»;

п) в подпункте «а» пункта 23:

дополнить новыми абзацами третьим - пятым следующего содержания:

«дополнить подпунктами "в.2" - "в.3" следующего содержания:

"в.2) информирует владельцев транспортных средств о порядке упрощенного оформления документов о дорожно-транспортном происшествии без участия сотрудников полиции;

в.3) представляет по требованию владельцев транспортных средств информацию о наличии действующего договора обязательного страхования в отношении указанного в требовании лица, номере такого договора обязательного страхования и страховщике, с которым он заключен;";»;

последний абзац после слов «актами Правительства Российской Федерации,» дополнить словами «Банка России,»;

абзац третий считать соответственно абзацем шестым;

р) в подпункте «б» пункта 24:

в абзаце втором слова «федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере страховой деятельности» заменить словами «Банком России», слова «федерального органа исполнительной власти по надзору за страховой деятельностью в установленном этим органом порядке» заменить словами «Банка России в установленном им порядке»;

по тексту абзаца третьего слова «федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере страховой деятельности» заменить словами «Банком России»;

с) в абзаце четвертом пункта 25 слова «, а также» заменить словами «и (или)»;

т) в абзаце втором подпункта «в» и абзаце втором подпункта «д» пункта 27 слова «федеральный орган исполнительной власти по надзору за страховой деятельностью» заменить словами «Банк России»;

у) в пункте 28:

подпункт «а» изложить в следующей редакции:

«а) в пункте 1:

в абзаце первом: после слов "органы местного самоуправления," дополнить словами "Банк России,", слово "потерпевшими" исключить, после слов "по обязательному страхованию" дополнить словами ", по страхованию в рамках международных систем страхования";

абзац второй исключить;";

дополнить новыми подпунктами "б" - "г" следующего содержания:

"б) пункт 2 признать утратившим силу;

в) в пункте 3:

в абзаце первом после слов "наземного транспорта с потерпевшими," дополнить словами "контроля за осуществлением обязательного страхования,";

абзац второй после слов "органам государственной власти," дополнить словами "Банку России,";

в абзаце третьем слово "Перечни" заменить словами "Состав органов государственной власти и иных организаций, подключаемых к информационной системе, перечни";

г) дополнить пунктом 3.1 следующего содержания:

"3.1. Страхователям, имеющим намерение заключить договор обязательного страхования, обеспечивается свободный доступ, в частности, к следующим данным:

а) сведения о применяемых страховщиками страховых тарифах, позволяющие указанным в настоящем пункте страхователям сравнить размер страховой премии по договору обязательного страхования в случае его заключения у любого из страховщиков;

б) сведения об утраченных, украденных, похищенных и иных бланках страховых полисов обязательного страхования, не предназначенных для санкционированного использования;

в) сведения, необходимые для определения при расчете страховой премии по такому договору обязательного страхования коэффициента, входящего в состав страховых тарифов и предусмотренного подпунктом "б" пункта 2 статьи 9 настоящего Федерального закона.

Потерпевшим и участникам дорожно-транспортного происшествия представляются данные о наличии действующего договора обязательного страхования в отношении определенного лица и (или) транспортного средства, о номере такого договора обязательного страхования, а также о страховщике, с которым он заключен.

По письменным запросам граждан, организаций, органов государственной власти и органов местного самоуправления профессиональным объединением страховщиков в течение 30 рабочих дней с момента поступления запроса представляются сведения об обязательном страховании, страховании в рамках международных систем страхования, не содержащие персональных данных.";»;

подпункт «б» считать подпунктом «д»;

ф) в подпункте «в» пункта 29:

в абзаце пятом слова «по обязательному страхованию» исключить;

в абзаце седьмом слова «федеральный орган исполнительной власти по надзору за страховой деятельностью» заменить словами «Банк России»;

в абзаце девятом слова «по обязательному страхованию» исключить.

4. В статье 3:

а) в пункте 1:

в абзаце втором цифру 7 заменить цифрой 6, слова «двадцать восьмой» заменить словами «двадцать шестой»;

абзац третий исключить;

б) в пункте 3 слова «десятого и одиннадцатого» заменить словами «десятого – двенадцатого»;

в) пункт 4 исключить.

Добавлю от себя еще, что исключено положение о нераспространении норм ЗоЗПП. Учет износа и исключение из страховой выплаты УТС сохранены

Сообщение отредактировал Практик страхования: 28 March 2014 - 13:37

[der stolze Bayer Jochi]

Сейчас вся шелупонь, занятая взысканием УТС и разницы со страховых, репу чешет: работы больше, а денег можно будет и не получить ! Перед клиентом придётся оправдываться....

[Александр III]

А у нас утс платят ))) ставят в актах как иные расходы )))

и исключение из страховой выплаты УТС сохранены

где?

Он должен был быть пьян до ДТП или в момент его, а не после, чтоб регресс можно было задвинуть.

ПДД запрещают жрать вотку после ДТП ))))а уж если есть протокол и решение по административному делу о лишении, то почему бы и не попробовать задвинуть регресс ))))

[der stolze Bayer Jochi]

Александр, потому что ст.14 закона об осаго русским языком говорит, что виновник должен находиться в момент ДТП в нетрезвом состоянии. Именно в момент ДТП, что точно не будет отражено в постановлении по АП. Это суды пишут, понимая последствия для СК.

[Практик страхования]

 

и исключение из страховой выплаты УТС сохранены

где

Коллега, смотрим по тексту законопроекта, принятого в первом чтении:

 

Статья 6

2. К страховому риску по обязательному страхованию относится наступление гражданской ответственности по обязательствам, указанным в пункте 1 настоящей статьи, за исключением случаев возникновения ответственности вследствие:

...

б) причинения морального вреда или возникновения обязанности по возмещению упущенной выгоды; утраты товарной стоимости поврежденного имущества

 

 

В итоге имеем "компромиссный" вариант.  Законодатель, идя навстречу упорному желанию ВС не считать утрату упущенной выгодой, с этим не стал спорить. Но платить в рамках ОСАГО ее не нужно

Сообщение отредактировал Практик страхования: 01 April 2014 - 20:28

[Александр III]

Практик страхования, спасибо отец благодетель!!! ))))

[Практик страхования]

Александр III, но "гоп" говорить рано, пока еще через второе чтение не перепрыгнули ))

А у нас утс платят ))) ставят в актах как иные расходы )))

И у нас в квартире газ )) - УТС тоже платим, но только по ОСАГО и только, если иск есть.
Вот по КАСКО печалька.. Тем временем я уже задолбал с полтора десятка судей. Говорю каждому: читать в школе научили, поэтому о написанном в ПП № 20 в курсе. Вот только напишите мне, пожалуйста, почему здесь не может быть применена оговорка 15 ГК. Если сможете, рубите штраф по полной. Если нет, ну какой вот нафиг штраф!

Сообщение отредактировал Практик страхования: 02 April 2014 - 13:59

[der stolze Bayer Jochi]

Практик, пожалуйста, поподробнее про оговорку ! Не совсем въехал.
Александр, а что у Вас за СК, которая платит УТС ?? Без суда ??

Сообщение отредактировал teisininkas: 02 April 2014 - 15:17

[Практик страхования]

Практик, пожалуйста, поподробнее про оговорку ! Не совсем въехал.

Достали уже извечные тех. проблемы на форуме ))

По существу:

Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, ЕСЛИ законом ИЛИ ДОГОВОРОМ НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО ВОЗМЕЩЕНИЕ УБЫТКОВ В МЕНЬШЕМ РАЗМЕРЕ

Хотите господа - товарищи из Намгуманнейшего считать реальным ущербом, а не упущенной выгодой? Считайте. Хотите полагать, что УТС не может быть застрахована отдельным риском? На здоровье! Но почему идет полное игнорирование нормы закона, который прямо разрешил устанавливать в договорном порядке возмещение убытков в ограниченном объеме?!
Где-то (не на этом форуме) встречал мнение, что статья 15 ГК для страховых правоотношений "не рулит" в полном объеме. No comment ))
Может идет какое-то нарушение прав потребителя? Тоже нет такого.

Сообщение отредактировал Практик страхования: 02 April 2014 - 15:55

[der stolze Bayer Jochi]

Практик, попытаюсь за ВС ответить: п.1 ст.929 ГК является специальной по отношению к ст.15 ГК в силу того, что в 929 говорится о возмещении возникших убытков в имуществе. При этом эта статья не допускает ограничения объёма - типа подразумевается, что раз убытков, так всех хотя слова "всех" нет). Это и значит, что договор уже не может рулить отношения по объёму. Любое ограничение - ухудшение положения страхователя по сравнению с законом, противоречие с ним, потому и незаконно.

[Практик страхования]

в 929 говорится о возмещении возникших убытков в имуществе. При этом эта статья не допускает ограничения объёма - типа подразумевается, что раз убытков, так всех хотя слова "всех" нет). Это и значит, что договор уже не может рулить отношения по объёму. Любое ограничение - ухудшение положения страхователя по сравнению с законом, противоречие с ним, потому и незаконно.

Ничего подобного я в 929-ой не вижу.
И, может, тогда поясните, с чего суды ограничение по франшизе признавали. Еще задолго до 21 января сего года, когда она была впервые узаконена в общем НПА(морское страхование здесь не в счет).

Сообщение отредактировал Практик страхования: 02 April 2014 - 17:03

[Александр III]

Без суда ??

да! но не так давно, месяца два. Задачи СК минимизировать расходы а не наращивать ))) до того не платили а платили штраф на УТС )))) посчтали пригорюнились и поняли что против наигуменейшего переть смысла ноль!

[Практик страхования]

Да,teisininkas, чтобы не повторяться

Потому что в отношениях юрик-физик ограничение размера возмещаемых убытков договором недопустимо, а если быть точнее - ничтожно (см.п.2 ст.9, п.2 ст.400 ГК, ст.16 Закона о ЗПП)

Это Вы так искренне считаете, или это Ваша версия того, почему так считает общая юрисдикция?
Очевидно же, что ни одна из упомянутых не позволяет считать, что в договором с потребителями нельзя установить возмещение убытков в размере меньшем, чем полное.
(статья 9 ГК говорит об отказе от осуществления принадлежащего лицу права. А право у страхователя возникнет только после наступления страхового случая, и только на тех условиях, которые стороны описали, заключая договор страхования.
Статья 400 ГК вообще регулирует ответственность за нарушение обязательств. Наверное не требует пояснений, что страховщик исполняет взятое на себя обязательсто, а не несет ответственность?
Статья 16 ЗоЗПП тоже не подходит. Во всяком случае до тез пор, пока в области защиты прав потребителей не примут специальные акты, запрещающие устанавливать в договоре страхования условия о неполном возмещении убытков).

[Александр III]

Практик страхования,teisininkas, по ПВУ инцидент ))) сегодня судья на опросе спрашивает
- Вы мол пачиму отказываете терпиле в выплате СВ по ПВУ?
на что я ему
- так не авторизовала СК причинителя вреда нашу заявку, прислали отказ, ну и мы на основании соглашения о ПВУ терпиле отказ и направили его в СК вредителя!
а он
- какие Ваши доказательства? что такой отказ обоснованный ?)))

и тут я понял что соглашение то не НПА, и отказ в программе ПВУ не есть официальный ответ страховщика о причинах отказа.
Призадумался.

[der stolze Bayer Jochi]

"По договору имущественного страхования одна сторона (страховщик) обязуется за обусловленную договором плату
(страховую премию) при наступлении предусмотренного в договоре события (страхового случая) возместить другой стороне (страхователю) или иному лицу, в пользу которого заключен договор (выгодоприобретателю), причиненные вследствие этого события убытки в застрахованном имуществе либо убытки в связи с иными имущественными интересами страхователя (выплатить страховое возмещение) в пределах определенной договором суммы (страховой суммы)".
Как можно не увидеть убытки в застрахованном имуществе !? Про франшизу наши местные СОЮ не признавали. Это АС умничали исходя из свободы договора. Так АС и ст. 964 ГК толкуют иначе чем в СОЮ, как допускающую установление иных оснований освобождения от выплаты СВ. А что писали Ваши суды про франшизу ?

[der stolze Bayer Jochi]

Александр, попробуйте объяснить судье, что ст.14.1 закона об осаго не гарантирует автоматически выплату возмещения потерпевшему. СК потерпевшего выплачивает от имени СК виновника, да. Но для того, чтоб норма сработала нужен состав, ключевым элементом которого и является признание конкретной СК виновника, что именно от её имени будет производиться выплата и что она вообще будет производиться. Представьте, что Соглашение - договор о взаимном переводе ещё не возникшего, но могущего возникнуть долга (чушь, конечно, но это для образа). Если он не возник для СК виновника, значит и переводить нечего. Имел потерпевший нуль к СК виновника, так он и нуль получит от своей СК. Обязательства СК потерпевшего - производны от обязательств СК виновника. Если угодно, попробуйте провести аналогии с агентированием или поручением, что Вам ближе покажется к Соглашению.

[Практик страхования]

Как можно не увидеть убытки в застрахованном имуществе !? Про франшизу наши местные СОЮ не признавали. Это АС умничали исходя из свободы договора. Так АС и ст. 964 ГК толкуют иначе чем в СОЮ, как допускающую установление иных оснований освобождения от выплаты СВ. А что писали Ваши суды про франшизу ?

Есть общая норма, определяющая, что такое вообще убытки и в каком размере они подлежат возмещению. Есть 929-ая, базирующаяся в этой части на 15-ой.

Никаких ограничений для возмещения убытков в неполном объеме, если подобное положение предусмотрено договором, действующее страховое законодательство не содержит.

Более того.  Согласно части 3 статьи 10 ЗоОСД, "Страховая выплата - денежная сумма, которая определена в порядке, установленном федеральным законом и (или) договором страхования, и выплачивается страховщиком страхователю, застрахованному лицу, выгодоприобретателю при наступлении страхового случая."

 

Просто Наигуманнейший как вцепился в УТС с 2005-го года, так и не хочет отказаться от обратной мысли. Даже франшизу уже признал в прошлом году. Хотя узаконена она была только начиная с 21 января сего года.

и тут я понял что соглашение то не НПА, и отказ в программе ПВУ не есть официальный ответ страховщика о причинах отказа.
Призадумался.

Отказ в связи с чем? СК причинителя вреда к процессу привлечена третьим лицом?

А вообще, конечно, крайне сложно бороться по такого рода делам. Первая часть статьи 14.1. выигрывает с большим отрывом у четвертой, отсылочной, части этой же статьи.

[Александр III]

teisininkas,
я так смотрю на это:

14.1 - право терпилы обратиться в СК застраховавшую его ответственность, это право основано на законе.

26.1 - соглашение о ПВУ - определяет для участников такого соглашения только порядок и условия расчетов!!! не более того.
основания освобождения страховщика от обязанности выплатить СВ установлены ст. 964 ГК РФ ))))

Отказ в связи с чем? СК причинителя вреда к процессу привлечена третьим лицом?

СК причинителя не смогли идентифицировать: Страхователь сменила фамилию, вин не указан в полисе, и гос номмер не вписан ))))в общем основания весьма зыбкие особенно для СК принимающей убыток по ПВУ )))

пока третьими лицами не привлекали, ходатайство заявлю позже, пока пытаюсь уломать терпилу подать заявление о замене ответчика ))))

[Александр III]

Дочитал этот шедевр до конца, в общем, СК терпилы пофигу на отказ в акцепте заявки! даже если судом будет установлено что отказ в урегулировании убытка по ПВУ с точки зрения ГК не обоснован и СК потерпевшего будет обязана выплатить св + все что сверху (штрафы, пени, расходы)у СК потерпевшего есть право зарядить эти убытки СК причинителю вреда через ИРЦ.

[der stolze Bayer Jochi]

Александр, спрашивается: зачем принимали такие доки ? Нет сведений в справке - разворачивайте в ГИБДД, пусть там дописывают. Сейчас сами себе этот головняк принесли. И не будет СК виновника штрафы и пени возмещать, ибо ляпсус со стороны СК потерпевшего явный. Да и по Соглашению, СК потерпевшего должна направить надлежащим образом заполненные документы, подтверждающие наступление ответственности конкретной СК виновника, то есть справка должна быть в норме. Конечно, работнику отдела убытков сложно объяснить потерпевшему, почему его доки он не может принять, но это - неизбежность.И лучше объяснить, чем потом попадать на материалку из-за обязанности СК как работодателя платить штрафы или получить под глаз. Они ж такие, клиенты: не принимаешь доки - плохой, принимаешь дефектные - опять плохой, но уже потом, когда выясняется, что что-то важного не хватает в них.А клиент говорит, что лучше бы сразу послал справки переделывать.
Да, ст.14.1 работает тогда, когда у СК виновника возникла обязанность выплаты возмещения и не установлено оснований для освобождения от выплаты (ст. 963,964 ГК).

[der stolze Bayer Jochi]

Практик страхования, в том и дело, что те решения, которые вынесли обе инстанции ВС РФ по поводу УТС, в действительности раскрывали именно содержание статьи 15 ГК РФ в части реального ущерба, а то, какие последствия это будет иметь, в далёком 2007 никто не осознавал. Постановление было вынесено по жалобе на несоответствие п.63 Правил ОСАГО статье 15 ГК, а ВС взял и признал, что исключение УТС из состава СВ (реального ущерба) противоречит абз.2 п.1 статьи 15 ГК, тем самым и признал, что УТС входит в реальный ущерб, обязанность выплаты которого предусмотрена Правилами ОСАГО.
Что касается договорного снижения размера, то речь идёт лишь о размере (цифре), а не содержании выплаты ! И легализация франшизы и её предшествующее признание ВС это только подтверждает. Франшиза - собственное участие страхователя в покрытии расходов, возникших в результате СС. Вот Вам и уменьшение суммы возмещения страховщиком на основании договора и абз.1 п.1 ст.15 ГК РФ! Всё равно, от чего отнимать франшизу, главное, что итоговая сумма будет меньше.

[Александр III]

Нет сведений в справке - разворачивайте в ГИБДД, пусть там дописывают. Сейчас сами себе этот головняк принесли

не в справке ))) а в полисе!

 

справка ГИБДД заполнена по форме и содержит действительные сведения которые не указаны в полисе ОСАГО, собственница поменяла фамилию и не вписала в полиса госномер после постановки тс на учет  в ГИБДД ))) когда мы скинули документы в ск причинителя вреда, те в свою очередь не акцептовали нашу заявку по причине (см. выше)